Неожиданное

[naurtinniell]

Посмотрела я тут трейлер "Этерны", мне понравилось, и я решила почитать канон, чтобы, значит, морально подготовиться к сериалу. А то я не хочу снова как с "Игрой престолов", когда я сначала смотрела, и на восьмой серии первого сезона сидела как выброшенная на берег рыба.
Не знаю, зачем я полезла в книжки, ничего ж хорошего о них не слышала, но мне последнее время очень нужно было лёгкое чтение "про красивенькое и пафосное". В общем, в таком качестве мне даже зашло, правда, я совершенно не поняла, а нафига автору это всё было надо (я ещё не дочитала, мне осталось две, что ли, книги, я не поняла, как они нумеруются и делятся, и я знаю, что серия не закончена).
Так что я б с удовольствием поговорила про книжки с теми, кто читал, потому что поговорить охота, оно любопытное. Хотя сильнее всего меня поразил Валентин, который ведёт себя ну почти как наш с Альтой прекрасный ОМП из Нуменора, который тоже, что характерно, Валя (Альта при этом книжку не читала).

Я в курсе, что один из краеугольных срачей фандома - это про Дика Окделла. Ну низнаю, мне он как-то изначально был никак, и не бесил, и не нравился, но опять же изначально было ясно, что персонаж заявлен как дурак. Неплохой, в общем, но дурак с классической комбинацией неуверенности в себе и самоуверенности. Хотя выглядит скорее как попаданец из современности, которого с современной подростковой психологией закинули в мир, где в шестнадцать-семнадцать лет пора бы уже соображать, управлять провинцией и армии за собой вести. Ну и получается классическое "простота хуже воровства", причём ещё и простота не обучающаяся.
Про мораль у персонажей говорить довольно бесполезно, потому как её, этой морали, нет у мира, чего ж от персонажей-то хотеть. Я, повторюсь, не дочитала, но за первые эн книжек так и не поняла, зачем это всё и что хочет сказать автор (добро б я была не согласна, а я просто не поняла). Это немножко раздражает. Как и затянутые описания битв, которые я уже просто проматываю, потому что условно-наши, очевидно, всё равно выиграют, читать необязательно. Хотя в целом, чую я, читать потом фанфики будет куда приятнее, чем оригинал.

Comments

[naurtinniell]

Б.Сокрова, Не знаю! Но предположу, что они же все равно к одной стихии относятся, вот и растащили. Хотя у некоторых (официальных) вассалов вообще левые животные на гербах, вон у Роклея вроде лось, а у Варзова - кит.
Ну, в принципе, могли просто растащить, вон сколько в реальности геральдических львов было. Под каждым кустом буквально, и все независимо друг от друга.

Б.Сокрова, О, я не спорю, он отличный! Но ведь мы совсем мало о нем знаем, даже по сравнению с его коллегой-Ариго: мы не знаем ничего о его детстве, юности; не особо знаем, какой типаж девушек ему нравится (а мне нужно для фичка! ), в общем, для того, чтобы выступать в роли одного из столпов мироздания, он далеко не на первом плане в книге.
А между тем, один из самых нормальных героев(

А там нам пятнадцать книг рассказывают, что для выживания мира нужны повелители, четыре штуки, плюс император, а в шестнадцатой оказывается, что нет, не нужны, потому что в вассалах (не в повелителях!) начинают просыпаться еще более мощные силы. Обидно как не знаю что, какой-то обман везде.
Да, я пока не дочитала, и мне тоже будет обидно. Потому что ну... а зачем тогда все эти сказочки про "Четверых Один призвал" и вот это вот всё?

До последней книги я бы тоже на него поставила, но тут начались какие-то авансы одновременно Эрвину Литенкетте (это один из сыновей Ноймаринена) и королю Гаунау.
Развелось...
Кэртианцы! Давайте вам в качестве гуманитарной помощи пришлют средства контрацепции и ДНК-тесты, а?..

Этот фандом идеально подходит для такого, идеально! Отлично понимаю тебя относительно "удовлетворения кинков" за его счет.
Вооот. Пишешь - и вроде хрень, а не стыдно.

Эх... Его даже довольно поздно можно забрать!
Так. Это что, тоже написать, что ли?.. Я не умею писать Валей!

А этих пораньше бы лучше изъять!
Можно и позже! У них сюжетные линии нормальные!

Норлин Илонвэ, О, вот эта тема, которую стоит накуривать: Абвении - это плохие бестолковые Айнур, их выгнали еще до урока музыки, а они собрались напели такое.... что папа Эру потом смотрел и не знал, что и сказать.
Да-да. Эру посмотрел на это безобразие, понял, что ничего не исправить, но уничтожать-то жалко. Живое.

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, надежда как с Ауле и гномами - Эру придет, порядок наведет)

(Вспомнила, как мы с С.Краловым на Светлом конвенте сценку на эту тему разыгрывали)))

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, не, приход Эру в Кэртиану я глючить не готова. А вот десант имени товарища Тулкаса...

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, Тулкасу же только разнести? А это и без него готово случиться)

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, а кто будет Тварями и прочей хренью заниматься? Вот пусть Тулкас. А кто-то ещё штопает мир и наводит порядок. И персонажами занимается... кого-то разнести, кого-то воспитать...
Состав десанта обсуждаем.

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, а, ну тогда так: Эру опомнился и сходил посмотреть, что натворили его выгнанные с урока недотепы. Посмотрел, схватился за голову, хотел все зануменорить (чтоб не мучались), но вспомнил, что в прошлый раз было много жалоб, и тогда решил послать летучий отряд - наводить порядок, истреблять тварей, штопать мироздание (Вайрэ с майар и Мириэль берутся за это безобразие - отдельный фан), оказывать психпомощь покалеченным душам и тыды и тыпы... Манвэ, Аулэ и Ульмо берутся помогать Повелителям, и попутно Манвэ пытается тащить за двоих. Абвении тем временем мнутся в сторонке и пытаются подсказывать, но на них только машут - "стой, где стоишь")

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, всё хорошо, но Абвениев берут за шкирки Эонвэ с Олорином и внятно объясняют, почему так было нельзя и как надо!

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, это уже потом, когда кризис минует) Потом их посадят за парту и будут читать курс "Итак, вы решили создать мир")

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, потом полный курс, а пока пусть на практике смотрят!

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, мастер-класс)

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, курс молодого бойца.

[Б.Сокрова]

Норлин Илонвэ,

Вот на эту тему я бы почитала

О да. Вон у вас ниже отличная история вышла! Даже если это ни у кого не появится в виде текста, то как сюжет интересно же!

naurtinniell,

Ну, в принципе, могли просто растащить, вон сколько в реальности геральдических львов было. Под каждым кустом буквально, и все независимо друг от друга.

Да, именно.

А между тем, один из самых нормальных героев

О,я согласна!

Потому что ну... а зачем тогда все эти сказочки про "Четверых Один призвал" и вот это вот всё?

Другой один призвал других четверых... эх.

Кэртианцы! Давайте вам в качестве гуманитарной помощи пришлют средства контрацепции и ДНК-тесты, а?..

Так. Это что, тоже написать, что ли?.. Я не умею писать Валей!

Если не писать, всегда можно просто обсудить как детальный сюжет! Сдаем Валю нуменорцам? Эвакуируем его из какого-то позднего тома и переносим во Вторую эпоху? Конечно же, тут можно обойтись и без орла и просто провалить его в портал.

Можно и позже! У них сюжетные линии нормальные!

Линии-то да, а вот психика, скажем, у Ричарда довольно рано уж порушена безвозвратно! Чем позже книга, тем меньше шансов, что даже сады Ирмо помогут, мне кажется. Тем более что смертных попаданцев вообще-то там не ждут.

naurtinniell,

приход Эру в Кэртиану я глючить не готова.

Создатель шестнадцать лет ходит по Кэртиане неузнанным! Конечно, это может быть и кто-то из валар, посланный на разведку, но вообще шестнадцать лет — это как-то многовато. Либо они редкими наездами.

Норлин Илонвэ,

(Вайрэ с майар и Мириэль берутся за это безобразие

Вайрэ, вытаскивая нитку из запутанного клубка: так, это от промежуточного реткона, ведет в никуда, обрезаем...

[naurtinniell]

Б.Сокрова, Другой один призвал других четверых... эх.
Многовато у них Одинов получается.
Как в том стишке "Один - бог! И не один!"

Сдаем Валю нуменорцам? Эвакуируем его из какого-то позднего тома и переносим во Вторую эпоху? Конечно же, тут можно обойтись и без орла и просто провалить его в портал.
Да. Вываливаем Валю из портала к нуменорцам. Там как раз есть парочка из князя Валандила и принца Гимилзора... вот пусть будет вторым адъютантом князя. Спасёт его разочек своим отчаянным кавалерийским манёвром, глядишь, князь начнёт относиться к человеку, воспитывать в духе элендилей...
С Гимилзором они тоже друг друга поймут, Гимилзор всегда вежлив и застёгнут на все пуговицы, и считает, что долг превыше всего. Так что Валандил-младший, усыновлённый Валандилом-старшим, ещё имеет шанс стать переводчиком между этими двумя красавцами.

Линии-то да, а вот психика, скажем, у Ричарда довольно рано уж порушена безвозвратно! Чем позже книга, тем меньше шансов, что даже сады Ирмо помогут, мне кажется. Тем более что смертных попаданцев вообще-то там не ждут.
Это да, после убийства Катарины он вообще невменяемым кажется(( бедняга.
Когда будем забирать и куда сдадим?

Создатель шестнадцать лет ходит по Кэртиане неузнанным! Конечно, это может быть и кто-то из валар, посланный на разведку, но вообще шестнадцать лет — это как-то многовато
Это не Создатель должен быть, это кто попроще.
"Бегите из Надора, глупцы!" мне кажется ближе по духу. Трудно только без табака будет работать

Вайрэ, вытаскивая нитку из запутанного клубка: так, это от промежуточного реткона, ведет в никуда, обрезаем...
Хм. А ведь если так вдуматься, то Вайрэ оказывается покровительницей филологов вообще и литературных критиков в частности...

[С. Кралов]

Что не отменяет солидарности - меня очень раздражает, буквально выводит из себя нацистская риторика поздних книг
Принесло, что ВВК себя уже чуть ли не пронзатором казахстанских событий увидела и подкрепила их фразами в духе "Лионеля на этих мародеров нет"

Норлин Илонвэ, Здесь не матерятся? Тогда без комментариев.

Т.е. связь тут натянуть можно, но она не закладывалась ни на каком уровне.

Норлин Илонвэ, Просто я уже полтора года сильно увлекаюсь флагами и гербами. Символы видятся даже там, где их на самом деле нет.

То ли я не дочитала до последних книг, то ли мне риторика кажется не нацистской, а просто несправедливой и некрасивой (вот это вот "ты рождаешься или плохим, или хорошим", шта?..)

naurtinniell, Согласен, это не совсем нацизм, так как нет расовой теории. Но идея о том, что есть люди, которых нельзя перевоспитать или вылечить, а можно и нужно уничтожить весьма людоедская. И вполне фашистская, с учетом того, что внутри фашизма очень много разных направлений.
Хотя, возможно, здесь более уместна цитата из рассказа "Голубая чашка" Аркадия Гайдара: "А может быть, он вовсе не такой уж фашист? Может быть, он просто дурак?"

По поводу символов см. второй ответ для Норлин.

[naurtinniell]

С. Кралов, Здесь не матерятся? Тогда без комментариев.
Спасибо)
Десять минут многозначительного молчания, да.

Согласен, это не совсем нацизм, так как нет расовой теории. Но идея о том, что есть люди, которых нельзя перевоспитать или вылечить, а можно и нужно уничтожить весьма людоедская. И вполне фашистская, с учетом того, что внутри фашизма очень много разных направлений.
Хотя, возможно, здесь более уместна цитата из рассказа "Голубая чашка" Аркадия Гайдара: "А может быть, он вовсе не такой уж фашист? Может быть, он просто дурак?"
Насчёт перевоспитания/уничтожения... ну тут ведь как, мне кажется, автор берёт более или менее обычные идеи и доводит их до крайности, превращая в людоедские. Существует же в гуманистической картине мира смертная казнь или пожизненное заключение; вопрос, мне кажется, не в самой идее "есть такие дела, после которых ты заслуживаешь смерти", а в критериях оценивания. И тем более в идее "некоторые люди такими рождаются". Опять-таки, вполне себе бывают люди, которые всю жизнь не исправляются, а только ухудшаются, было бы странно отрицать существование таких, но это же не значит, что про каждого можно сказать, что он будет плохим или правильным. В разную сторону может повести человека. Ну и вот так со всеми идеями. Так что мне кажется, что тут именно что "просто дурак", отличная цитата.

По поводу символов поняла)

[Норлин Илонвэ]

Б.Сокрова, но если вы напишите что-то такое ,то я точно приду читать)))

Вайрэ, вытаскивая нитку из запутанного клубка: так, это от промежуточного реткона, ведет в никуда, обрезаем...

Редактура по-айнурски)



naurtinniell,

Создатель шестнадцать лет ходит по Кэртиане неузнанным! Конечно, это может быть и кто-то из валар, посланный на разведку, но вообще шестнадцать лет — это как-то многовато
Это не Создатель должен быть, это кто попроще.
"Бегите из Надора, глупцы!" мне кажется ближе по духу. Трудно только без табака будет работать

И снова отличная идея для кроссовера


С. Кралов,

Здесь не матерятся? Тогда без комментариев.

Во-во.

Просто я уже полтора года сильно увлекаюсь флагами и гербами. Символы видятся даже там, где их на самом деле нет.

Понимаю)
Но риторика вполне фашисткая. Да, не собственно на нац.основе и не на расовой, но на ... основе евгеники?

[Б.Сокрова]

naurtinniell,

Как в том стишке "Один - бог! И не один!"

Да уж...

Да. Вываливаем Валю из портала к нуменорцам. Там как раз есть парочка из князя Валандила и принца Гимилзора... вот пусть будет вторым адъютантом князя. Спасёт его разочек своим отчаянным кавалерийским манёвром, глядишь, князь начнёт относиться к человеку, воспитывать в духе элендилей...

О, отличная история! Правда, я сама-то не очень хорошо знаю как нуменорскую линия, так и линию Вали... В какоф момент канона он провалится в портал? Это будет случайно или сопряжено с какими-то мистическими событиями в каноне ОЭ?

Это да, после убийства Катарины он вообще невменяемым кажется(( бедняга.
Когда будем забирать и куда сдадим?

О! У Ричарда в каноне была масса эпизодов встречи с трансцендентным, в любой из них можно запросто воткнуть портал! Правда, я считаю, что перспективнее всего для, гм, сохранения психики извлечь его из канона, пока он еще в "модуле Стивенсона", то есть в первой половине первой книги. Скажем... вот школа, старая галерея, Ричард уходит за призраками, удержать его не удается, он уходит, идет-идет, и выходит... выходит... выходит следом за призраками, которых призвал Арагорн, к камню Эреха.
Позже, уже после каноничных битв, Арагорн: Ну ладно, хорошо, вывалился из другого мира... положим, бывает... но почему его прибило именно к клятвопреступникам?!
Гэндальф, внимательно смотрит: Гм, ну, знаете, вообще-то у него есть некий потенциал.

Это не Создатель должен быть, это кто попроще.
"Бегите из Надора, глупцы!" мне кажется ближе по духу.

Да-да, тоже думала о Гэндальфе, вот это — шестнадцать лет неузнанным — как раз для него.

Трудно только без табака будет работать

О, мне кажется, что и каноничным некоторым героям пошла бы трубочка!

Норлин Илонвэ,

но если вы напишите что-то такое ,то я точно приду читать

Пока вроде не уверена, но, может быть... почему бы нет... Но гарантировать пока не могу!

[*Snowberry*]

Б.Сокрова,

Сдаем Валю нуменорцам?

Гусары, молчать! В смысле, и он их сам перетопит. ))

naurtinniell,

Трудно только без табака будет работать

Да там табак не помог бы. Это случай, когда нужны препараты. )

Абвениев берут за шкирки

Помнится, у Клайва нашего бесценного Льюиса (в «Космической трилогии») существа, отвечающие за планеты, настолько суровы, что мне не раз мечталось о дружественном кроссовере перевоспитания (с отправкой к ним каких-нибудь Эрухини).
Но этим — много чести. )

(Это был злобный, злобный голос из оврага.)

[*Snowberry*]

Б.Сокрова,

Арагорн: Ну ладно, хорошо, вывалился из другого мира... положим, бывает... но почему его прибило именно к клятвопреступникам?!

Роскошно как увязано!

вот это — шестнадцать лет неузнанным — как раз для него

И он уже́ заранее седой.

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, И снова отличная идея для кроссовера
Вот этот любитель назвать всех глупцами, раздать ЦУ и спасти мир прям очень хорошо впишется)
Я это, конечно, не напишу *выжидающе смотрит на Сокралова в двух лицах*

Б.Сокрова, О, отличная история! Правда, я сама-то не очень хорошо знаю как нуменорскую линия, так и линию Вали... В какоф момент канона он провалится в портал? Это будет случайно или сопряжено с какими-то мистическими событиями в каноне ОЭ?
Ой, нуменорскую линию этой парочки я когда-нибудь расскажу (потому что написать я её никогда не напишу), а вот Валя...
Можно, конечно, его вместо Лаик в Андунийскую академию, пусть учится быть военным по-настоящему, десять лет, а не полгода! А потом по распределению на фронт. Но там ещё не сформировавшийся Валя.
А можно его после спасения Алвы и где-то оттуда, когда уже понюхал пороху, забрать. Поймали нуменорцы вот это вот чудо, привели к командующему, вроде не лазутчик, но говорит странное. В свободное время надо будет к эльфам отвезти, а пока пусть тут существует. Ну и... начал существовать. Где-нибудь влез в планы сражений, где-нибудь что-то просчитал, ещё где-то отличился, и всё это вежливо и на все пуговицы застёгнут. Молодец.

Позже, уже после каноничных битв, Арагорн: Ну ладно, хорошо, вывалился из другого мира... положим, бывает... но почему его прибило именно к клятвопреступникам?!
Гэндальф, внимательно смотрит: Гм, ну, знаете, вообще-то у него есть некий потенциал.
Богатая идея) Хотя немножко жестоко с провидением Гэндальфа, имхо. В духе Камши, мол, ты не можешь не совершить зла.
Может, в Октавианскую ночь он ищет своё кольцо, а находит другое нет, не золотое, это слишком жестоко, с двумя змейками, пытается его подобрать, но не может, оно укатывается и переносит его... в местность, похожую на Ренкваху. Он скачет с кучей людей, похожих на северян, только одетых очень старомодно и без нормального оружия, зато с мечами. Сражение в болоте, враги - жуткие твари, потом Дик выясняет, что попал он в разгар войны, они спасли местного короля... ну и вот. Останется с беорингами, будет сражаться с Барахиром, может, даже выживет.

О, мне кажется, что и каноничным некоторым героям пошла бы трубочка!
Райнштайнеру! Да и Жермону тоже.
А Алве сигару. Хорошую.

*Snowberry*, Помнится, у Клайва нашего бесценного Льюиса (в «Космической трилогии») существа, отвечающие за планеты, настолько суровы, что мне не раз мечталось о дружественном кроссовере перевоспитания (с отправкой к ним каких-нибудь Эрухини).
Но этим — много чести. )
"Космическая трилогия" мне совсем не зашла и я не помню, что там было. Но любую идею перевоспитания я одобряю!
В конце концов, герои не виноваты, что автор сделал их такими. Дадим шанс на перевоспитание.

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, определенно) *присоединяется в выжидающим взглядам*

[С. Кралов]

Трудно только без табака будет работать
Да там табак не помог бы. Это случай, когда нужны препараты. )

"Можно курить коноплю!" — советует Радагаст.

Но риторика вполне фашисткая. Да, не собственно на нац.основе и не на расовой, но на ... основе евгеники?

Норлин Илонвэ, У меня взгляды и действия "положительных" героев ОЭ четко ассоциируются именно с фашизмом. Другое дело, что у автора есть фундаментальная проблема: она хочет написать одно, а получается у нее другое. Поэтому если ей прямо сказать, что у вас тут фашизм какой-то, она искренне удивится.

Кстати, о расах: из недавнего общения автора с фанатами выяснилось, что в Кэртиане нет других рас — там все народы белые. В пику современному западному культурному мейнстриму.

[*Snowberry*]

naurtinniell,

"Космическая трилогия" мне совсем не зашла и я не помню, что там было.

Этого я тоже не помню. ) Помню только, что всё было очень строго.

В конце концов, герои не виноваты, что автор сделал их такими.

Безусловно!

[Б.Сокрова]

*Snowberry*,

И он уже́ заранее седой.

Да уж точно!

В смысле, и он их сам перетопит.

Ой, не обязательно! Всегда можно выбрать каноничный момент, когда еще не готов топить!

naurtinniell,

Я это, конечно, не напишу *выжидающе смотрит на Сокралова в двух лицах*

Хм, хм, вот точно не могу ничего гарантировать... Эх, так много сюжетов и так медленно пишутся слова. Так интересно обсуждать и сочинять и так сложно выдавать связный текст. Тут бы дописать хотя бы то, что уже начато (и там чуть больше двух страниц и самое начало, но дописать-то надо бы, это маленькая история...)

Можно, конечно, его вместо Лаик в Андунийскую академию, пусть учится быть военным по-настоящему, десять лет, а не полгода! А потом по распределению на фронт. Но там ещё не сформировавшийся Валя.

А, вариант! Но это для него совсем рано, как ты и пишешь!

А можно его после спасения Алвы и где-то оттуда, когда уже понюхал пороху, забрать.

Вот, такое, мне кажется, больше подходит. Скажем, там же было такое масштабное сражение, на Мельниковом лугу, которое тянулось чуть ли не полкниги, в котором полегло сколько-то персонажей и в котором были всякие мистические события, вот в нем может открыться портал!

Поймали нуменорцы вот это вот чудо, привели к командующему, вроде не лазутчик, но говорит странное. В свободное время надо будет к эльфам отвезти, а пока пусть тут существует. Ну и... начал существовать. Где-нибудь влез в планы сражений, где-нибудь что-то просчитал, ещё где-то отличился, и всё это вежливо и на все пуговицы застёгнут. Молодец.

Отличная история! Мне нравится!

Хотя немножко жестоко с провидением Гэндальфа, имхо. В духе Камши, мол, ты не можешь не совершить зла.

Ой, ну что ты! Он увидел просто сюжетный потенциал (для Ричарда в каноне ведь это важный сюжетный элемент, один из основополагающих), то, что может воплотиться, но может и не воплотиться. Как расходящиеся веером вероятности.

Может, в Октавианскую ночь он ищет своё кольцо, а находит другое нет, не золотое, это слишком жестоко, с двумя змейками, пытается его подобрать, но не может, оно укатывается и переносит его... в местность, похожую на Ренкваху. Он скачет с кучей людей, похожих на северян, только одетых очень старомодно и без нормального оружия, зато с мечами. Сражение в болоте, враги - жуткие твари, потом Дик выясняет, что попал он в разгар войны, они спасли местного короля... ну и вот. Останется с беорингами, будет сражаться с Барахиром, может, даже выживет.

Ай, это мне тоже нравится! Как во время Войны Кольца, так и тут военно-политическая обстановка очень подходит Ричардову прямолинейному мировосприятию: вот есть враги — это очевидно злобные чудовища, которые служат темному властелину; и есть наши, нормальные люди, за которых он, конечно же, будет сражаться, как положено порядочному рыцарю. И никто не иронизирует, мол, ха-ха, вы думали, мы тут зло, а на самом деле это вы тут зло. Очень легко разобраться. Сеттинг для его фантазий идеальный!
Тем временем в Талиге... гм... герцогиня, с прискорбием сообщаем, что ваш сын пропал без вести во время беспорядков в столице.

Райнштайнеру! Да и Жермону тоже.

Я прямо каждый раз бью себя по рукам, чтобы не написать "сказал Вейзель, набивая трубку"; никак его без трубки не представляю.

[*Snowberry*]

(Занудно Ригорически бухтит. В сторону.)
А вообще, одна из прекрасных, располагающих черт нормальных Айнур — то, что они не могут покинуть Арду. В отличие от всяк ))

Так что за Торондора я спокойна. )

[naurtinniell]

*Snowberry*, Безусловно!
Вот! Так что спасём героев от автора в Арду!

Б.Сокрова, Хм, хм, вот точно не могу ничего гарантировать...
Ну вдруг)

Вот, такое, мне кажется, больше подходит. Скажем, там же было такое масштабное сражение, на Мельниковом лугу, которое тянулось чуть ли не полкниги, в котором полегло сколько-то персонажей и в котором были всякие мистические события, вот в нем может открыться портал!
Я как раз дочитала до этого сражения. Меня, кстати, глючит или это Бородино чуть-чуть подправленное?
В общем, можно забрать оттуда Валю и сразу в другое сражение. Без пороха, зато с назгулами.

Ой, ну что ты! Он увидел просто сюжетный потенциал (для Ричарда в каноне ведь это важный сюжетный элемент, один из основополагающих), то, что может воплотиться, но может и не воплотиться. Как расходящиеся веером вероятности.
А, тогда ладно))
А что с Диком было дальше? В Гондоре поселится после войны?

Сеттинг для его фантазий идеальный!
Вот да. И, между прочим, пообщавшись с нормальными людьми, может потом вернуться и навести в Талиге порядок!
Тем временем в Талиге... гм... герцогиня, с прискорбием сообщаем, что ваш сын пропал без вести во время беспорядков в столице.
Да, увы( Но он потом вернётся!

Я прямо каждый раз бью себя по рукам, чтобы не написать "сказал Вейзель, набивая трубку"; никак его без трубки не представляю.
В принципе да, ему тоже пойдёт!

*Snowberry*, зануда... Это командировка! Служебная! Спецрейд по спасению мира, помощь братскому народу!

[Б.Сокрова]

*Snowberry*,

А вообще, одна из прекрасных, располагающих черт нормальных Айнур — то, что они не могут покинуть Арду. В отличие от всяк ))
Так что за Торондора я спокойна.

Ну-у-у, в другой мир через портал ненадолго можно, честно.

naurtinniell,

Я как раз дочитала до этого сражения. Меня, кстати, глючит или это Бородино чуть-чуть подправленное?

Не могу сказать! Я его в основном проматывала!

В общем, можно забрать оттуда Валю и сразу в другое сражение. Без пороха, зато с назгулами.

Ха-ха, давай, отлично. Этот тоже пропадет без вести, и даже никто не удивится, там было много жертв!

А что с Диком было дальше? В Гондоре поселится после войны?

О, дальше, конечно, надо бы возвращать... например, портал уже закрылся; может быть, через Валинор — вот он постоянно упирает на связь с камнями, пусть Мастер с ним и разбирается. (И Аулэ: Я догадываюсь, кто это предложил! Такая идея могла прийти только в обкуренные мозги Айвендила!) И может быть, дальше к тому сюжету о десанте айнур.

И, между прочим, пообщавшись с нормальными людьми, может потом вернуться и навести в Талиге порядок!

Эх... не знаю... сложно представить, что один молодой человек, пусть даже воспитанный Барахиром — пусть даже воспитанный Финродом! — вернувшись из загадочных странствий, будет способен переломить, ммм, моральную парадигму мира. Но было бы, конечно, хорошо.

Но он потом вернётся!

Конечно! (И Валентин же тоже?) Сцену возвращения можно сделать разной степени драматичности!

[Норлин Илонвэ]

Тем временем на холиварке в очередной раз прикрыли тему камшетему и даже стали вырабатывать локальные правила треда. А это случается только с особо отличившимися...
Я в нее редко заглядываю, слишком нездоровая атмосфера, не знаю, что именно на сей раз. Но да, "наш фэндом прекрасен, юноша".

[naurtinniell]

Б.Сокрова, Не могу сказать! Я его в основном проматывала!
Да, оно жутко нудное, я тоже проматывала)

О, дальше, конечно, надо бы возвращать... например, портал уже закрылся; может быть, через Валинор — вот он постоянно упирает на связь с камнями, пусть Мастер с ним и разбирается. (И Аулэ: Я догадываюсь, кто это предложил! Такая идея могла прийти только в обкуренные мозги Айвендила!) И может быть, дальше к тому сюжету о десанте айнур.
О, кстати да! Вернуть обратно под присмотром Гэндальфа!

Эх... не знаю... сложно представить, что один молодой человек, пусть даже воспитанный Барахиром — пусть даже воспитанный Финродом! — вернувшись из загадочных странствий, будет способен переломить, ммм, моральную парадигму мира. Но было бы, конечно, хорошо.
Почему это один?! Вместе с десантом!

Норлин Илонвэ, это новость из категории "выгнали из борделя за безнравственность"?

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, в точку.
Я не очень много тем там читаю, не имею большой выборки, но неадекватность камшетемы превосходит все эти темы вместе взятые. Этот канон порождает неадекват - шутка с долей шутки.