[naurtinniell]

Какая зараза посоветовала мне посмотреть ЛоГГ? Нет, я знаю, кто это был, но мне от этого не легче. Давала же себе честное слово никогда не смотреть сериалы, так ведь нет, не удержалась.
Кстати, у меня в ПЧ есть люди, которые это всерьез курят? В избранном бегали посты, точно видела.
Пока посмотрела первый сезон, ну что я могу сказать... Я не великий специалист в политике и стратегии, но, по мне, все очень утрированно и по-детски. Стратегические планы уровня морского боя, дворцовые интриги и того проще. В общем, мультик оно мультик и есть.
Характеры, про которые мне столько и вдохновенно вещали... Не знаю, может, дальше будет интереснее, но пока интересных фигур вижу немного.
О впечатлениях.
Во-первых, я за Рейх, потому что я монархистка, а к республикам отношусь с брезгливой настороженностью, тезисами же о свободе и равенстве сыта по горло. А правительства бездарны и там, и там, причем в Рейхе живут явно не хуже.
Во-вторых, персонажно.
Зигфрид - мой безусловный фаворит. Честный, благородный, преданный и при этом не фанатик. Убили, видимо, для того, чтобы не мешал дальнейшему развитию сюжета)
Райнхард красавчик, а я не люблю красавчиков, но он гений. При этом с мозгами-по-жизни, что для гениев - редкость. Уважаю. Хоть бы его гибель друга притормозила в скатывании по наклонной в борьбе за власть.
Аннерозе... Двойственное отношение. Тихая, милая девушка, которая при этом явно феноменально умна (а вы попробуйте десять лет удерживать при себе кайзера! что, других красавиц не было в Рейхе?). Только все-таки есть вещи, которые делать нельзя, даже ради любимого брата. Нельзя отдавать свою жизнь ради чужой карьеры. Неправильно это.
Оберштайн. Суперкомпьютер как он есть, во всяком случае, внешне. Не думаю, чтобы мог существовать человек без сердца и эмоций вообще, значит, еще проявится все человеческое. Но вообще он явно исповедует принцип "цель оправдывает средства" и по мере сил ищет самые мягкие средства... Но планету нужно было спасать. Да, все заметили, что он закрывает Райнхарда? Кирхайс был ближе к стрелявшему, да, а Райнхарда прикрыл именно Оберштайн. На рефлексе, потому что думать там времени не было.
Ян. Погладить по головке, напоить чаем и выдать подзатыльник, чтобы больше никогда не говорил о политике. Никогда, слышите? Потому что ну ерунду же несет! Я такого Яна лично знаю - умнейший, гениальный даже человек, добрый, верный, легкий в общении... но таким нельзя давать власть, они же идеалисты, а политика - это грязь, грязь и еще раз грязь.
То же относится к этой долбанутой леди, которая Джессика. Хотя меня вообще трясет при словах "права и свободы", так что здесь фактор субъективный. И я не люблю бизнес-вумен.

Comments

[tramarim]

naurtinniell,

И тем не менее, я продолжаю считать, что монархия как строй - более эффективна, чем демократия, и более адекватна.

- Как мило и как наивно! Открою секрет - адекватность ситуации в стране зависит каг-бэ не от строя. А от того, насколько адекватное руководство у власти находится.
Айриэн,

Кстати, вас трясет от словосочетания "права и свободы"? Готовьтесь, скоро вас затрясет от Райнхарда. Именно в этом контексте.

- *тихим шепотом* И от Хильды! И от Хильды!

[LynxCancer]

Граждане, а о чем сейчас вообще идет дискуссия?

Лично я пытаюсь понять, как это у вас получается, что крепостное право и сексуальное рабство это такие мелочи, на которые легко закрыть глаза, потому что ну, никто же не идеален, а в принципе монархия это оптимальная форма правления. А с другой стороны, демократия это ужас-ужас, потому что вам не верится в _полное_ соблюдение прав, и вообще, чем больше прав есть, тем больше будут требовать.

[Гэллиан]

naurtinniell,

Не думаю, чтобы мог существовать человек без сердца и эмоций вообще, значит, еще проявится все человеческое.

Не жирный (только курятина!!!) спойлер

Ага, собака)))

Какой именно? Что родственников не тронули бы? А зачем?

Чтобы другим потенциальным фавориткам неповадно было отказываться. Публичные казни они обычно какбэ для устрашения происходят.

[Айриэн]

Гэллиан, начнем с того, что наложница кайзера (кстати, Аннерозе не "фаворитка", т.е. избранная из числа придворных дам, а именно наложница, призванная во дворец именно с целью быть подложенной под кайзера) — это служба. Работа такая. Государственная, во дворце. Отказаться от работы, на которую призывает государь — это государственная измена. С вытекающими.

[Гэллиан]

Айриэн, дык я это и не оспариваю. Я отвечаю на вопрос хозяйки дневника: зачем родственников казнить. Помимо формального обвинения в гос.измене. Из чисто практических соображений.

[Айриэн]

Гэллиан, так это ж самоочевидно: власть кайзера абсолютна и должна оставаться абсолютной. А чтоб неповадно было на это посягать, можно шантажировать каждого подданного семьей. Кроме того, как правильно сказано выше, в Рейхе процветает узаконенный социал-дарвинизм, вполне могут подводить под это и базу "от дурного семени не жди доброго племени" (хотя это уже предположение, фактом остается только то, что семьи мятежников положено казнить).

[Гэллиан]

Айриэн,

так это ж самоочевидно

Ну раз был задан вопрос (да еще несколько раз), значит не само и не очевидно, вот я и счел своим долгом необходимым ответить

[Kinn]

В устойчивую демократию и в _полное_ соблюдение прав я не верю хотя бы потому, что чем больше прав есть - тем больше прав народ будет требовать.

А быдлу не положено иметь права. Так?
И да, требовать больше прав - это естественно. Вам какие права жмут? Откажитесь от них, и дело с концом.

[Girdle of Melian]

Айриэн, так я все еще смиренно жду ..?

[Айриэн]

Girdle of Melian, ждете-ждете. Как минимум до 9 декабря ждете, концерт Второй Поющей у меня в приоритете по сравнению с отзывом на Ваш труд.

[Girdle of Melian]

Айриэн, сложил лапки ))) опустил головку ))) уронил бластер и пустил мох в свободный полет ... офф. вы на блинком не собираетесь?

[Айриэн]

Girdle of Melian, нет, не собираюсь. Разве что могу появиться вечером 8 декабря в Арктике, но мне определенно будет не до дискуссий.

[Girdle of Melian]

Айриэн, угу.
naurtinniell, тот же вопрос тебе. ты на Блинком собираешься?

[naurtinniell]

*Приползла, обалдела от количества комментов*
Мда, всегда думала, что записи о политике пользуются наибольшей популярностью, да чтобы я еще хоть раз...

Айриэн, то есть слова о том, что подобные Джессике дамы и девицы — "долбанутые" и так далее, вы берете обратно, соглашаетесь, что гражданские права (и свободы, ага) женщинам необходимы, что с социалкой в целом и правами женщины в частности в Альянсе куда приличнее — и продолжаем спорить о сериале?
Нет, не беру. Есть права, а есть способы их реализации - и способ "с плакатом на трибуну" мне не близок. Так что активисток не люблю и пугаюсь по-прежнему.
Далее. Женщина, безусловно, человек. Но - не мужчина. А потому права и обязанности равными делать несколько странно.
И наконец, среди жителей Рейха - кроме нескольких дворян и близко к ним - я не вижу недовольных миропорядком. Кому не нравилось, сбежали в Альянс, не так ли? Или я что-то важное пропустила?
А что такого в выдаче народу прав, которых народ требует и которые народу необходимы, если требования не явно деструктивные?
Как бы это сказать... Во-первых, а где в Рейхе народ требовал прав? Во-вторых, требование прав слишком часто доводится до абсурда. И защита прав ребенка становится ювенальной юстицией, запрет на нацизм - "толерантностью", при которой ПиДжея обвиняют в расизме и т.д. Вот поэтому я боюсь борцов за права.
tramarim, Как мило и как наивно! Открою секрет - адекватность ситуации в стране зависит каг-бэ не от строя. А от того, насколько адекватное руководство у власти находится.
Вероятность появления у власти адекватного руководства зависит от строя. Потому что найти одного адекватного правителя проще, чем набрать целое правительство адекватных, да еще способных договориться)
LynxCancer, мне не нравится крепостное право. Сильно не нравится. Но - честное слово! - оно не является непременным атрибутом монархии. А вот то, что власть должна быть в руках одного человека, и что "железная рука" есть оптимум - увы, меня не переубедить, лучше даже не начинать.
Girdle of Melian, в субботу собираюсь, в воскресенье никак, а я хотела на доклады(((
Гэллиан, Чтобы другим потенциальным фавориткам неповадно было отказываться. Публичные казни они обычно какбэ для устрашения происходят.
Ладно, согласна, такое бывает, тут я ничего пока не могу сказать, кроме "ну не вижу я подобного развития событий, не прет оно в мое видение мира". Но почему не прет, не объясню.

[Girdle of Melian]

naurtinniell, вот и я хочу на доклады ((( так ты мне не ответила - откуда знаешь какие идеи витают на болотной ... и про Вэнь-ли тоже не ответила про "программу"

ха-ха Джесика мне тоже не нравится, но не за идеи а за неискренность эту ее фирменную в отношениях. очень она замрочная тетка все-таки.

[naurtinniell]

Girdle of Melian, извини, пропустила.
Про болотную знаю, потому что туда пара моих знакомых ходила, ну и за новостями я тогда следила.
А что про Вень-ли?

[Гэллиан]

naurtinniell,

ну не вижу я подобного развития событий, не прет оно в мое видение мира". Но почему не прет, не объясню.

Ну, что называется, "ищите, да обрящете", в смысле приятного просмотра дальше, может увидишь, может, нет

[Girdle of Melian]

naurtinniell, на болоте очень все разношерстно и идеи левой части совершенно не стыкуются с идеями части правой а центры вообще за другое. по большому счету болото это просто манифест плюрализма мнений. утверждение свободы слова и этим болото прекрасно - а что до драки которая там случилась - так в ней участвовало 200-300 горячих голов против 500 малых из внутренних войск (при общем количестве народу где-то 100 000 и я не преувеличиваю) и полиция была очень адекватна и предупредительна почему случилась эта дрянь - надо спросить у обеих сторон (подозреваю, что это дефект организации или провокация) но как многократный очевидец - без таких "болот" мы очень скоро станем стадом баранов без собственного мнения и погрязнем в поклонении попом кверху.

про Вэнь-ли - что он не политик, поэтому говорить о "его политической программе" в корне неверно.

[LynxCancer]

naurtinniell,

мне не нравится крепостное право. Сильно не нравится.

Вы же сказали, что вам нравится логговский Рейх. А подробностей его общественного устройства и правовой системы вы не заметили или посчитали неважными?

Кому не нравилось, сбежали в Альянс, не так ли? Или я что-то важное пропустила?

Пропустили, пропустили. Как думаете -- в Альянс их Рейха выпускают всех желающих?

[naurtinniell]

Girdle of Melian, вот и слава Богу, что он не политик. Только, к сожалению, политика - не математика, тут каждый имеет свою "точку зрения" А зря.

[Girdle of Melian]

naurtinniell,
Вэнь-ли власти боится как Гендальф - но все думают что он лукавит ... не повезло ему бедняге.

про разные мнения - нормальное утверждение для монархиста ))) на самом деле прекрасная форма правления, но не всем подходит. если бы люди могли реально образовывать общности руководствуясь приоритетами веры и политических предпочтений а не национальности и территории и при этом избавились от навязчивой идеи завоеваний ... мир был бы гармоничнее

[Kinn]

naurtinniell,

Мда, всегда думала, что записи о политике пользуются наибольшей популярностью, да чтобы я еще хоть раз...

Увы вам, ЛоГГ - это очень политическая вещь, крайне злободневная. Там и речь Буша перед вторжением в Ирак есть, и речь Обамы про Афган, и речи Медведопутина, и Гитлера с Геббельсом, и даже дорогой Леонид Ильич и некоторые советские черты имеются. "Всегда и везде дела людей одни и те же" (с).

Нет, не беру. Есть права, а есть способы их реализации - и способ "с плакатом на трибуну" мне не близок. Так что активисток не люблю и пугаюсь по-прежнему.

Да вас никто на трибуну не зовет, вот только хорошо бы помнить, что всеми своими правами вы обязаны людям, которые не то что на трибуны, а на баррикады ходили. С плакатами. И сейчас ходят.

Далее. Женщина, безусловно, человек. Но - не мужчина. А потому права и обязанности равными делать несколько странно.

И в чем же набор прав женщин и мужчин должен различаться?

И наконец, среди жителей Рейха - кроме нескольких дворян и близко к ним - я не вижу недовольных миропорядком.

Ой-ой. Вы внимательно смотрели? Только в первом сезоне (до 26 серии): Райнхард, Кирхайс, Оберштайн, Ройэнталь, Миттермайер (и далее по списку все райнхардовы адмиралы), Фернер. Да и самого кайзера существующее положение не устраивало, он это прямыми словами канцлеру Лихтенладе сообщил.

Как бы это сказать... Во-первых, а где в Рейхе народ требовал прав?

Да вот на Вестерланде потребовали права не умереть с голоду. Результат?

Во-вторых, требование прав слишком часто доводится до абсурда. И защита прав ребенка становится ювенальной юстицией, запрет на нацизм - "толерантностью", при которой ПиДжея обвиняют в расизме и т.д. Вот поэтому я боюсь борцов за права.

ИДиоты естьв сегда. Вы вообще представляете себе, что такое ювенальная юстиция? Это специализированная судебно-правовая система защиты прав несовершеннолетних. В СССР она тоже была. хотя так не называлась и развивалась несистемно. Детские комнаты милиции, инспектор по делам несовершеннолетних, спецшколы для малолетних правонарушителей, органы опеки - все было.
Вам не приходилось видеть спину девочки, которую избили кожаным мужским ремнем? А уговаривать мальчика. который летом стесняется шорты надеть, потому что его регулярно бьют по ногам резиновой скакалкой? А вызывать скорую к девочке, которую изнасиловал отец? А помогать устраиваться в другом городе и искать врачей девочке, которую мать к семнадцати годам довела до такого состояния здоровья, что она без обезболивающего не засыпает? И это еще не самые поганые случаи. Потому что в арсенале моих знакомых педагогов и соцработников есть семьи, в которых дети в тринадцать лет не знают. что такое постельное белье и шампунь. В которых поесть раз в три дня - нормально. В которых ребенок в четыре года имеет рост и вес двухлетки и не говорит. В которых вдруг у восьмилетней девочки обнаруживается открытая форма туберкулеза.
Больше верьте интернетным пугалкам. А так - то, что сейчас называют "ювенальной юстицией", точнее, части этого, которые при нынешней правовой базе могут работать только очень хитровывернуто, имеют дело в основном с вышеописанным.
И да, политкорректность (а не толерантность, это разные вещи) заставила народ следить за языком. Когда ву родных осин то и дело слышишь "черножопые, хачики, жиды, хохлы, звери, цунарэфы" и прочие именования, особенно заметно, то у нас, без политкорретности, языки метут всякое говно.

Вероятность появления у власти адекватного руководства зависит от строя. Потому что найти одного адекватного правителя проще, чем набрать целое правительство адекватных, да еще способных договориться)

Адекватного чему? И по каким критериям выбирать будем? Хоть один пример исторического, реального, адекватного монарха приведите.

мне не нравится крепостное право. Сильно не нравится. Но - честное слово! - оно не является непременным атрибутом монархии.

В Галактическом Рейхе - сословная монархия.

А вот то, что власть должна быть в руках одного человека, и что "железная рука" есть оптимум - увы, меня не переубедить, лучше даже не начинать.

См. выше - двайте посмотрим какой-нибудь реальный, не умозрительный пример. А вы нам расскажете, хотите ли вы под его властью жить и в каком качестве.

Ладно, согласна, такое бывает, тут я ничего пока не могу сказать, кроме "ну не вижу я подобного развития событий, не прет оно в мое видение мира". Но почему не прет, не объясню.

А между прочим это там прямым текстом сказано - что в случае отказа уничтожили бы всю семью.

[tramarim]

naurtinniell,

И наконец, среди жителей Рейха - кроме нескольких дворян и близко к ним - я не вижу недовольных миропорядком. Кому не нравилось, сбежали в Альянс, не так ли? Или я что-то важное пропустила?

- ??? Ээээээ.... Извините, может быть вам еще раз все сначала посмотреть? 26 серий, это не так уж и много, правда.

Вероятность появления у власти адекватного руководства зависит от строя. Потому что найти одного адекватного правителя проще, чем набрать целое правительство адекватных, да еще способных договориться)

- То есть, передача власти по наследству, (которая вообще-то проводится без скидок на возраст, характер и умственный коэффициент), по-Вашему оптимальный способ привести к руководству страной адекватного руководителя? Вы действительно так считаете? ))) Вы Эрвина-Йозефа видели?

мне не нравится крепостное право. Сильно не нравится. Но - честное слово! - оно не является непременным атрибутом монархии.

- В данном конкретном случае, о котором мы говорим, вообще-то является. А социал-дарвинизм Рейха Вы одобряете? А сексуальную эксплуатацию и практически работорговлю? А не многовато ли недостатков? Помнится Ваша претензия к Союзу выражалась только в переизбытке прав.

[naurtinniell]

Kinn, всеми своими правами вы обязаны людям, которые не то что на трибуны, а на баррикады ходили. С плакатами. И сейчас ходят.
Войнами, революциями и нищетой мы обязаны тем же самым людям... К сожалению, у всего есть оборотная сторона. Но это уже философия.
И в чем же набор прав женщин и мужчин должен различаться?
Понимаете, в чем дело... Мне иногда хочется начать бороться за права мужчин. Вот почему женщины не обязаны служить в армии, например? Почему у мужчин пенсионный возраст выше? Почему у мужчин не бывает декретных отпусков (кстати, в Германии, например, есть)? И так далее. Так что получается, что обязанностей у женщин оказалось меньше. А прав чуть ли не больше. По-моему, это несправедливо, а по-вашему?
Только в первом сезоне (до 26 серии): Райнхард, Кирхайс, Оберштайн, Ройэнталь, Миттермайер (и далее по списку все райнхардовы адмиралы),
Собственно, те, кто находится достаточно высоко на иерархической лестнице. Это немного, вам не кажется, по Рейху-то?
Вы вообще представляете себе, что такое ювенальная юстиция?
Представляю. А во что ее превращают? Есть защита прав ребенка, есть работа с детской преступностью - а есть маразм. И, к сожалению, чем дальше - тем маразма больше.
политкорректность (а не толерантность, это разные вещи) заставила народ следить за языком.
В Советском Союзе не было политкорректности, там была дружба народов. И работало ведь!
Адекватного чему? И по каким критериям выбирать будем?
Вот это - главный вопрос. Лично я считаю, что главное - это сильная страна. А сильная страна - это боеспособная армия, порядок внутри и стабильная ситуация в стране.
двайте посмотрим какой-нибудь реальный, не умозрительный пример. А вы нам расскажете, хотите ли вы под его властью жить и в каком качестве.
Вот сейчас мы завязнем в споре. Потому что жить в эпоху тех правителей, которые меняют страну, страшно - но такие люди необходимы. Сталин натворил немало, но он построил страну. Жить в то время мне страшно - но куда деваться? Тем не менее, родись я тогда - жила бы. И, может, гордилась бы судьбой.
А еще я уважаю как правителей всех российских императоров девятнадцатого века. Потому что каждый пытался принести пользу своей стране. И, пожалуйста, не надо здесь спорить на эту тему! Даже историки договориться не могут.
tramarim, То есть, передача власти по наследству, (которая вообще-то проводится без скидок на возраст, характер и умственный коэффициент), по-Вашему оптимальный способ привести к руководству страной адекватного руководителя? Вы действительно так считаете?
В общем, да, я считаю, что если человек талантлив и обладает сильным характером, то и сына он воспитает такого же. Во всяком случае, имеет неплохой шанс. И чем раньше человека начинают готовить к власти, тем большему научится.
Разумеется, и в этой системе граблей немало - так их всегда много.

Что касается моей претензии к Союзу - она в том, что я не слишком верю в стабильное и сильное демократическое государство. И - да, не надо приводить в пример Америку, там граблей больше, а свобод меньше, чем кажется.

[tramarim]

naurtinniell,

Войнами, революциями и нищетой мы обязаны тем же самым людям...

- А взаимосвязи между вышеперечисленным и экономическим положением страны Вы совсем не видите? И на полном серьезе считаете, что во всем виноваты "люди с плакатами"? ))

В общем, да, я считаю, что если человек талантлив и обладает сильным характером, то и сына он воспитает такого же.

- Идеализм незамутненный! Словосочетания "абсолютная власть развращает абсолютно", Вы конечно не слышали. И кстати, много Вы наблюдали сильных наследников у сильных монарших родителей? Примеры можете привести?

Что касается моей претензии к Союзу - она в том, что я не слишком верю в стабильное и сильное демократическое государство.

- Да? Сколько там Союз, как государство продержался со времен основания? Причем, как я понимаю, не в самых простых условиях. И ничего. Отгрохали весьма нехилое государство.
И еще раз, вы так и не ответили - социал-дарвинизм Рейха Вы одобряете? А сексуальную эксплуатацию и практически работорговлю? А крепостное право, отсутствие соцгарантий, социальных лифтов и и пр.? Все прелести сословной монархии налицо.

[Айриэн]

naurtinniell, указанный список - те, кто высоко на иерархической лестнице?! Кирхайс и Миттермайер - простолюдины, Фернер тоже. Ройенталь и Райнхард - сыновья рейхсриттеров, дворян без титула, воспринимающихся практически как простолюдины (именно происхождение Аннерозе из такой семьи, кстати, помешало кайзеру сделать ее императрицей). И только Оберштайн туды-сюды аристократ, но у него к государству другая претензия. Вообще отличить простолюдина от дворянина очень просто - последний имеет перед фамилией приставку "фон", и то фон фону рознь - обратите при дальнейшем просмотре пристальное внимание, сколько этих самых фонов в адмиралитете Райнхарда и что это за люди.
А товарищи, у которых к существующему порядку претензий нет - это как раз Брауншвейг, Литтенхайм, Флегель и прочие любители пожить на халяву за чужой счет благодаря тому, что удачно родились в нужной семье
А насчет ювенальных служб - если вы хотите реальной информации, а не сетевых пугалок, почитайте ЖЖ человека с логином darth_ment по тэгу "ПДН". Это будет информация из первых рук от реального сотрудника полиции, работающего именно в "детской комнате" и занимающегося в том числе детьми из неблагополучных семей.

[naurtinniell]

Айриэн, но они выбрались наверх? Да, сами, своими талантами (кроме Райнхарда, тому сестра помогла - то есть таланты-то есть, но был доппинок), но выбрались же!
И насчет ювенальных служб - я имела в виду не сегодняшнюю Россию, хотя и про нее кое-что слышала "из первых рук", а Европу.
tramarim, на полном серьезе считаете, что во всем виноваты "люди с плакатами"? ))
"Кто виноват" - вечный вопрос) Виноваты, как правило, все.
Словосочетания "абсолютная власть развращает абсолютно", Вы конечно не слышали.
Слышала. Но это отнюдь не всегда так.
кстати, много Вы наблюдали сильных наследников у сильных монарших родителей? Примеры можете привести?
Я уже говорила о достаточно, на мой вкус, талантливой череде российских императоров. В зарубежной истории знаю меньше, документы не видела, только на научно-публицистическую литературу могу положиться.
Сколько там Союз, как государство продержался со времен основания? Причем, как я понимаю, не в самых простых условиях. И ничего. Отгрохали весьма нехилое государство.
Вот я и не понимаю, ни как держится Союз, ни как держится Рейх. Либо все не так плохо, как нам показывают, либо все не так хорошо. Хотя я, разумеется, никоим образом не политолог и даже не историк.
вы так и не ответили - социал-дарвинизм Рейха Вы одобряете? А сексуальную эксплуатацию и практически работорговлю? А крепостное право, отсутствие соцгарантий, социальных лифтов и и пр.? Все прелести сословной монархии налицо.
Вот насчет "сексуальной эксплуатации" - не одобряю, но от нее трудно куда-то деться. Женщины во все времена продают свое тело, увы. Остальное вообще никак не привязано к монархизму - в Америке, как известно, было рабство без монархии, социал-дарвинизм тем паче с этим никаким боком не связан. Сословная система - все-таки не кастовая, в таких условиях таланты пробиваются. Здесь все зависит от тонкостей реализации.
И да, напомните, пожалуйста, кто начал войну? Я правда не помню. Рейху так надо усмирить повстанцев, или повстанцы до зарезу хотят всех спасти и притащить в светлое будущее (хотя про это-то точно вслух говорилось в Альянсе).

[Айриэн]

naurtinniell, начал именно войну - Рейх. Потому что всё началось с того, что группа лиц, признанных в Рейхе политическими преступниками и отправленных в лагеря, сбежала с "тюремной" планеты в другую звездную систему и там основала Альянс (собственно, поэтому в Рейхе до сих пор и называют альянсовцев "мятежниками"). Рейху это, конечно, не понравилось.
А то, что "вслух говорилось в Альянсе" - это инициатива местных политиков дофигища лет спустя после этого побега. И они хотят не притащить кого-то в будущее, а удержаться у власти, как и все инициаторы "маленьких победоносных войн".

[naurtinniell]

Айриэн, ага, а почему горстку повстанцев нельзя было смести одним ударом? Или как-то не срослось? Честно - плохо помню, может, оно и было в сериях, но подробности в памяти не отложились, только общие ощущения.
Вот да, мы имеем дело в общем с гражданской войной. А гражданские войны я ох как не люблю... потому что заканчиваются они, даже если и победой революции - слишком страшно и совсем не так, как виделось революционерам.

[Айриэн]

naurtinniell,

а почему горстку повстанцев нельзя было смести одним ударом?

А почему Гитлеру не удалось Советский Союз смести одним ударом, хотя в начале войны техника у фрицев была продвинутее? Только не надо ля-ля про слишком большую территорию, им даже до Урала дойти не дали. А вот не смели, потому что а вот не сметались. Люди, которые в состоянии улететь из фашистского плена на позаимствованном там "Хейнкеле" или слепить корабли из подручной фигни, чтоб сбежать из концлагеря и получить возможность жить там по-человечески, обычно не очень-то легко сметаемы.

Вот да, мы имеем дело в общем с гражданской войной.

То есть вы считаете, что самостоятельное государство, образованное без применения крупной военной силы беженцами из Рейха в значительной отдаленности от Рейха, является частью Рейха и обязано ему подчиняться, когда оттуда припираются незваные нетоварищи и требуют?