[naurtinniell]

Какая зараза посоветовала мне посмотреть ЛоГГ? Нет, я знаю, кто это был, но мне от этого не легче. Давала же себе честное слово никогда не смотреть сериалы, так ведь нет, не удержалась.
Кстати, у меня в ПЧ есть люди, которые это всерьез курят? В избранном бегали посты, точно видела.
Пока посмотрела первый сезон, ну что я могу сказать... Я не великий специалист в политике и стратегии, но, по мне, все очень утрированно и по-детски. Стратегические планы уровня морского боя, дворцовые интриги и того проще. В общем, мультик оно мультик и есть.
Характеры, про которые мне столько и вдохновенно вещали... Не знаю, может, дальше будет интереснее, но пока интересных фигур вижу немного.
О впечатлениях.
Во-первых, я за Рейх, потому что я монархистка, а к республикам отношусь с брезгливой настороженностью, тезисами же о свободе и равенстве сыта по горло. А правительства бездарны и там, и там, причем в Рейхе живут явно не хуже.
Во-вторых, персонажно.
Зигфрид - мой безусловный фаворит. Честный, благородный, преданный и при этом не фанатик. Убили, видимо, для того, чтобы не мешал дальнейшему развитию сюжета)
Райнхард красавчик, а я не люблю красавчиков, но он гений. При этом с мозгами-по-жизни, что для гениев - редкость. Уважаю. Хоть бы его гибель друга притормозила в скатывании по наклонной в борьбе за власть.
Аннерозе... Двойственное отношение. Тихая, милая девушка, которая при этом явно феноменально умна (а вы попробуйте десять лет удерживать при себе кайзера! что, других красавиц не было в Рейхе?). Только все-таки есть вещи, которые делать нельзя, даже ради любимого брата. Нельзя отдавать свою жизнь ради чужой карьеры. Неправильно это.
Оберштайн. Суперкомпьютер как он есть, во всяком случае, внешне. Не думаю, чтобы мог существовать человек без сердца и эмоций вообще, значит, еще проявится все человеческое. Но вообще он явно исповедует принцип "цель оправдывает средства" и по мере сил ищет самые мягкие средства... Но планету нужно было спасать. Да, все заметили, что он закрывает Райнхарда? Кирхайс был ближе к стрелявшему, да, а Райнхарда прикрыл именно Оберштайн. На рефлексе, потому что думать там времени не было.
Ян. Погладить по головке, напоить чаем и выдать подзатыльник, чтобы больше никогда не говорил о политике. Никогда, слышите? Потому что ну ерунду же несет! Я такого Яна лично знаю - умнейший, гениальный даже человек, добрый, верный, легкий в общении... но таким нельзя давать власть, они же идеалисты, а политика - это грязь, грязь и еще раз грязь.
То же относится к этой долбанутой леди, которая Джессика. Хотя меня вообще трясет при словах "права и свободы", так что здесь фактор субъективный. И я не люблю бизнес-вумен.

Comments

[Айриэн]

Girdle of Melian, еще раз, на пальцах: публично высказанное утверждение = готовность к публичному же фидбэку любой разновидности.

[Girdle of Melian]

Айриэн, готовность к хамству еще не означает, что найдется любитель нахамить ... хотя тут конечно надо было быть осторожнее )))

[nolofinve]

Наверное все таки надо посмотреть ЛОГГ, какие пылкие дебаты)
Кстати, абсолютно не удивлен, что поборники демократии так агрессивны)
Господа монархисты и поклонники Рейха, вы еще не перековались? Они уже идут к вам, отстаивать свое право на шкандаль))

[Ассиди]

nolofinve, посмотри! Я собираю статистику, кто из толкинистов кому симпатизирует. Как правило, феанорингов привлекает Империя, арфингов Альянс, а вот знакомых нолфингов в этом фэндоме у меня нет... Я пока осилила только 10 серий, по тесту получилась кем-то из Империи, но пока что его не отследила.

[Girdle of Melian]

Ассиди, Миттермайэром )))

[Мэлис Крэш]

ЧКистов привлекает Империя и кое-кто из Альянса)

[Kinn]

Партийное мышление детектед.
Мысль о том, что мы с Айрин и Трамарим говорим больше о пожизненных воззрениях хозяйки дневника и оцениваем привлекательность изображенных в сериале государств, исходя из внесериальных знаний, в головы, конечно же, не приходит.

[nolofinve]

Kinn, Да нет, мы этим как-то прониклись) И даже решили, что пожизненные воззрения - это личное дело каждого)

[nolofinve]

Ассиди, По рассказам мне больше нравится кайзер и компания) Но это, конечно, надо смотреть))

[Shatris Lerran]

Ассиди, сколько лет сколько зим
Для статистики: некоторые нолфинги (2 шт точно) такой фигней не страдают, как отдавать предпочтение одной из сторон

[Айриэн]

nolofinve, который кайзер-то хоть?

[Kinn]

nolofinve,

Да нет, мы этим как-то прониклись) И даже решили, что пожизненные воззрения - это личное дело каждого)

Презрение к "правам и свободам", пренебрежение и черная неблагодарность тем, кто их отвоевал, при том, что человек вовсю этими правами-свободами пользуется - это не личные воззрения. Это опасное состояние ума, основанное на незнании.

[nolofinve]

Айриэн, который молодой и симпатичный заговорщик. Райнхард)
Сериал не смотрел вообще - не могу вкуриться, видел только клипы и читал отзывы)

[tramarim]

nolofinve,

И даже решили, что пожизненные воззрения - это личное дело каждого)

- воззрения это одно. А незнание матчасти в области государства и права, в комплекте с хм.... весьма своеобразными рассуждениями по этому поводу, это совсем другое.

который молодой и симпатичный заговорщик. Райнхард)

- А Вы точно не перепутали. Там еще кайзер Рудольф фигурирует. Который тоже был молодой, симпатичный и и заговорщик.

[nolofinve]

Kinn, М-м, я в таком случае с грустью и белой завистью смотрю на страны, где права и свободы добывались не ломкой хребтов и не сибирскими концлагерями, а постепенным развитием этих самых прав и свобод. Кстати - конституционная монархия совсем даже неплохая вещь, любой англичанин подтвердит)

[nolofinve]

tramarim, Кажется светловолосого юношу с суровым взглядом зовут таки Райнхард). Но могу и ошибиться, так как не в теме от слова "совсем". Но первый сезон уже закачал и начинаю смотреть.

[Girdle of Melian]

nolofinve, ууууу ну ты похоже влип. тут граждане воюют за мир ты им лучше не мешай )))

[nolofinve]

Girdle of Melian, Так я ж на этой войне даже не новобранец, а полный чайник. Вот посмотрю хотя бы сезон, тогда и буду по уму рассуждать, что круче - Империя, или Альянс.

[Girdle of Melian]

nolofinve, да если бы все там так просто было Империя - Альянс ...))) лучше вообще на этот вопрос забить потому-как нет там "лучше"

[Kinn]

nolofinve,

М-м, я в таком случае с грустью и белой завистью смотрю на страны, где права и свободы добывались не ломкой хребтов и не сибирскими концлагерями, а постепенным развитием этих самых прав и свобод. Кстати - конституционная монархия совсем даже неплохая вещь, любой англичанин подтвердит)

Назовите мне такую страну.
А конституционность английской монархии началась, на минуточку, в 13 веке. C Magna Carta. Которую отжали у короля чередой непрерывных восстаний крестьян, горожан и баронов.
А ка к в Англии ввели всеобщее избирательное право для мужчин без имущественного ценза - это отдельная песня. Ее, кстати, изучают в школе в курсе новой истории. Или уже не изучают?

[nolofinve]

Kinn, И как мы любим сравнивать все с 13 веком) То, что считалось нормой в 13 веке, в 20 уже называют жестокостью.

[Kinn]

nolofinve, Вы внимательно читали? Я не сравнивала. Я написала, когда началась английская конституционная монархия и чего она стоила. И, между прочим, тогдашние бои за Хартию были куда менее кровопролитными и жестокими, чем подавления рабочих бунтов в 1834-м, в разгар чартистского движения. А уж что сделала Англия с Ирландией в 1848-м, вообще не укладывается в рамки тогдашних понятий о гуманизме.
Но даже тогда, что характерно, идею концлагерей и лагерей уничтожения приняли бы за бред сумасшедшего. А вот в 20 веке - да за милую душу.

Да, так вы мне назовете хоть одну страну, где права не пришлось вырывать с кровью у правящего класса?

[Ассиди]

Shatris Lerran, а мы знакомы? Не узнаю вас в гриме
Если я досмотрю хоть докуда-нибудь, то тоже наверное не буду страдать фигней.

[naurtinniell]

*Приползла совершенно очумевшая после бурных выходных хозяйка дневника, увидела цифру в 80 комментов, поклялась именем Эру больше про политику ничего не писать)))*

Значит так. Вероятно, где-то в глубинах ваших дискуссий что-то содержательное и по теме треда и было, я охотно верю, но разгребать мне лениво, а тереть комменты не хочу. Поэтому гордиев узел я просто разрубаю и прикрываю комменты. Ибо нефиг в моем дневнике ссориться, выяснять отношения, обсуждать третьих личностей (меня можно, я терпеливая, тем более что где-то даже извинения пробегали - так вот не стоит, я не обиделась).

Кому есть что мне сказать по сути - с удовольствием поговорю, но в личку, потому что здесь пошел злостный оффтоп.

Подвожу итоги: доказать мне, что я в политике не очень разбираюсь, нетрудно - я это и так знаю. Доказать мне, что в этих вопросах существует только одна верная точка зрения, невозможно в принципе - бесспорны только цифры и формулы, все остальное в той или иной степени болтология.
Большое спасибо всем, кто принял эту дискуссию так близко к сердцу - и тем, кто пытался меня защитить, и тем, кто пытался меня научить. Мне было интересно.
Все-таки я слишком технарь. Я не люблю вопросы, в которых нет единственно верной точки зрения - но моя гуманитарная часть все время хочет потрепаться. Увы.