Про солнце и луну

[naurtinniell]

Я вот тут случайно подумала.
Вот началась Первая Эпоха, взошли светила. Нолдор смотрят на них снизу.
Свет Древ они явно опознают, не могут не опознать. А вот что они могут понять/решить ещё? Про Ариэн и Тилиона, думается мне, догадаться никак нельзя (в смысле, кто именно там на ладьях). Можно ли вообще понять про ладьи? Что это корабли в небесах, что на них цветок и плод?
Или детали совершенно неясны и первым делом предположат, что Валар вообще оживили Древа (а откуда бы ещё свет взялся)?

@темы: Толкин

Comments

[Маленькое_солнышко]

Мне кажется, они могли думать, что Древа спасли.

[naurtinniell]

Маленькое_солнышко, вот и мне так кажется.

[Narwen Elenrel]

Если у нолдор были увеличительные стекла (а почему бы нет?), то они могли посмотреть как минимум на Луну и увидеть ладью. После этого можно затемнить стекло и посмотреть на солнце. Так что, думаю, они не знали о конкретных майар, но ладьи с цветком и плодом видели.

[Earwing]

ИМХО, главными ощущениями были "Валар нас не оставили!" и "Надежда есть!", а все остальные, например, об устройстве новых светил и о том, как именно они получились, глубоко вторичными. Есть - и хвала Эру

[naurtinniell]

Narwen Elenrel, увеличительные стёкла точно были, а вот были ли сложные телескопы из нескольких зеркал? Одного вряд ли хватит для рассмотрения луны. Но допустим, могли разглядеть, красивая идея (хотя в таком случае это было прям величайшее астрономическое открытие Первой Эпохи, когда у кого-то дошли руки)), Но всё равно совершенно неочевидно, кто там майар и откуда цветок и плод взялись. Даже логичнее предположить возрождение Древ, а не вот этот отчаянный последний порыв. Как минимум, могли существовать разные версии.

[Narwen Elenrel]

naurtinniell, им технологии позволяли создавать рукотворные камни. Думаю, конструкция из стекол вполне могла быть. По крайней мере, в моем хэдканоне она есть)))
А насчет возрождения Древ... не знаю. Кто-то мог надеяться, но мне кажется, большинство осознавало, что Древа умерли безвозвратно. Могли думать, будто это нечто новое, а не последнее, что осталось от них.

[naurtinniell]

Narwen Elenrel, а мне кажется наоборот концептуальной идея "ой, мы оттуда свалили, а Древа-то возродили без нас". Хотя вариант "а они новый источник Света создали!" тоже неплох.

[Маленькое_солнышко]

идея, что Валар возродили Древа хороша. Думаю, часть нолдор ее придерживались.
С другой стороны нолдор покинули Валинор в тот момент, когда Валар впали в глубокую задумчивость, а Древа были загублены, поэтому версия сотворения чего-то нового тоже будет иметь своих сторонников

[naurtinniell]

Маленькое_солнышко, а ещё кто-то будет думать "вот, Валар врали, чтобы отобрать у нас Сильмариллы!"
А кто-то вообще скажет, что свет - это чудо, неважно, откуда.

[Маленькое_солнышко]

naurtinniell, ну, про врали, чтобы отобрать - это слишком по-мелькоровски

[naurtinniell]

Маленькое_солнышко, почему? Валар сказали "дайте Сильмариллы, иначе света не будет", а свет сделали. Снова солгали, значит!

[Маленькое_солнышко]

naurtinniell, а перед этим когда лгали? Позвав в Валинор?

[naurtinniell]

Маленькое_солнышко, ну да, и утаивали свободные земли, чтобы отдать их потом людям! (краткий конспект речей Феанора)

[Маленькое_солнышко]

naurtinniell, точно! Я просто никогда не мыслю в ориентирах феанорингов, поэтому такая версия от моего сознания ускользает