Про Танец Драконов

[naurtinniell]

Так вот читаю-читаю про самую эпическую гражданскую войну Вестероса и думаю: негодяев, подлецов и садистов хватало с обеих сторон, дураков тоже. Но заварил эту кашу один идиот с большой буквы, и имя ему Визерис Первый.

Не, ну серьёзно. Вот ты король. У тебя была любимая жена, она родила тебе любимую дочь, которую ты хочешь видеть своей наследницей. Ну допустим.
Но ты женишься второй раз. Серьёзно, мужик, ты не подумал, что твоя вторая жена будет зубами и когтями рвать одеяло в пользу СВОИХ детей до последней капли крови? Ты не понимал вот этого неизбежного?
Ладно, допустим, твоя вторая жена ангел самоотречения и согласится с тем, что её дети - мальчики! - второй сорт, а твоя старшая дочь (от другой женщины!) наследница. Но, мужик, вот ещё твой дедушка помнил гражданскую войну в стране против короля. Которую развязал обиженный лорд Хайтауэр. Как-как девичья фамилия твоей второй жены?
Мужик, ты каким местом думал? Оно для другого!

Да ёлки-палки, когда речь идёт о наследовании короны - как вообще можно не понимать, что ситуация "старшая дочь от первого брака, сын от второго" чревата именно тем, что произошло? От одной матери тоже могло бы рвануть, но хоть какой-то был бы шанс, а так...

Иметь дочь, которую хочешь видеть наследницей. И жениться второй раз. Вот как так-то? Тут только если на безродной и бесплодной, и то ж не факт, что не родит.
Если серьёзно, то сильный король в стабильной стране и не такое может выкинуть, конечно. Но тогда надо брать пример с собственного дедушки, который, имея кризис наследования (есть внук от сына, есть правнук от дочери, что важнее - Веларионы или недовольные ими лорды старшинство или пол?), организовал угодному кандидату поддержку двадцать против одного.
Вот если ты это можешь сделать - реально можешь - тогда да. Тогда оставляй престол дочери, а остальные встанут по стойке смирно.
Но ежели у дочери драконы, у сына драконы, у дочери Веларионы и Старки, у сына Хайтауэры, Ланнистеры и Баратеоны... То ты дурак, мужик, и своими руками устроил Танец Драконов.
Нет, пардон, не руками.

@темы: плио

Comments

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, воистину так. Добродушный кретин.

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, таки да. Он, кажется, действительно не понимал, почему "моя любимая жена и моя любимая дочь не хотят любить друг друга".
И почему многих не устроит Рейенира в королевах. По тысяче причин.
Ииии... ну как так, ну ведь гены такие удачные.

[Aravi]

Ну... правителю одного наследника как бы маловато. Вдруг что случится? Кому трон передавать? Вот и настрогал на всякий случай еще наследников. Вот только порядок наследования забыл вбить в их умы.

[naurtinniell]

Aravi, довольно трудно вбить в умы средневекового общества, что дочь наследует раньше сыновей. Не, можно, но оооочень сложно.
Особенно когда ты сам король только потому, что сначала сын, а потом дочь.

Насчёт "побольше наследников" в контексте, кстати, забавно. Сам король Визерис, о котором пост, был единственным внуком короля, у которого было почти десять детей. Ну так вышло.

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, вот меня это тоже всю дорогу поражало. У него под носом реальная неприязнь, которая имеет все шансы вырасти в открытую вражду. И что он делает? Ничего.

Доп.наследник - дело хорошее и нужное. Но тут речь о том, что требовалось продавить прямой указ на наследование короны дочерью. Либо так же прямо от этой идеи отказаться. Все равно опасность останется, но не такая острая.

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, да указом подтереться можно при желании. У Неда Старка указ был, а толку?
Тут не указ продавливать надо, а баланс сил организовывать.
Ну и по-хорошему не жениться на знатной и влиятельной, потому что её семья будет отгрызать власть. 146%. Будет.

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, я имею в виду выстроить ситуацию так, чтобы этот указ восприняли всерьез. Во Франции придумали отстранить наследницу от власти, и подведи законодательную базу, и все прижилось. Тут, конечно, ситуация обратная и более сложная, но Визерис от нее вообще устранился.

Ну а по-хорошему да, жениться на девушке из настолько могущественного и в прошлом нелояльного рода в этом случае было вообще худшей идеей.

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, да, но Визерис как будто вообще не прикладывает к этому усилий. Брак Рейениры, например - отличная идея, но не его, похоже. И даже этого мало.

Да тут любой станет нелояльным. Если твоих сыновей отодвинули ради чужой дочери... Вон какие дрова наломались вокруг ситуации "Мейегор vs Эйегон", хотя мама Эйегона, как и мама Мейегора, Таргариен, и там даже нет элемента соперничества за мужчину. Куда уж лояльнее, чем родичи, но есть свои, а есть менее свои. И это, ну... не скажу правильно, но практически неизбежно. Можно только задавить на корню.

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, именно. А еще в этой ситуации есть принц-негодяй со своими правами, возможностями и тараканами. (И считываемым с первых строк потенциальным браком с племянницей). И никаких решительных мер со стороны короля. "Как избегать проблем и тухнуть в своих покоях", Визерис Таргариен.

Может и не любой. Если бы это был брак с дочерью ближайшего вассала или мелкого вассала, или ослабленного вассала... Или девушка и ее отец были не амбициозны. А тут все факторы сошлись.
С Мейгором ситуация все же другая, но о том, что такое борьба за власть между претендентами на трон, Визерис обязан был помнить и думать.

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, ну брата он любил, и, кстати, этот брак оказался весьма неплох для дела Рейениры. Но что Визерис прятался от всех проблем вместо решения - и спровоцировал вот это вот всё - факт.

Знаешь, в любом случае найдутся те, кто захотят кусок пирога. Детей у Алисенты много, это много брачных союзов, это возможность для разных лордов протолкнуть дочь в королевы...
Не знатная могла бы - теоретически - и отравить падчерицу. Люди разные бывают. Хотя на это, конечно, не каждая пойдёт, но папа-мама-брат может оказаться... Ой, та ещё игра.

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, так вот именно. У него под носом сразу три взрывоопасных элемента, и он не решил ничего ни с одним их них. Нукактак.

Знаешь, в любом случае найдутся те, кто захотят кусок пирога. Детей у Алисенты много, это много брачных союзов, это возможность для разных лордов протолкнуть дочь в королевы...

Конечно. Но все же брак по страсти с какой-нибудь Дженни из Старых Камней или дочкой, допустим, Стоквортов, не был бы такой очевидной часовой бомбой.

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, нукакфинвэ, блин.
Я ж говорю, мужики даже на троне иногда на редкость, эээ, наивные люди.

не был бы такой очевидной часовой бомбой.
Сколь я понимаю, в стабильной стране бомба не взорвётся. А там уже ситуация такая себе - лорды жаждут взять реванш, Таргариенов набралась критическая масса, старых обид накопилось... Хватит спички, бомбы не требуется. Визерису надо было стабилизировать страну, решать проблемы и мирить врагов, как это делал Джейехерис.

Но вообще сама ситуация "наследует старшая дочь, а не сын" взрывоопасна. Очень и очень. Не потому даже, что клятый патриархат, а потому, что каждый задрожит за своё наследство; но и потому, что многим идея "бабу в королевы" не понравится просто потому, что баба.

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell, да хуже.
Мужики, чо.

Сколь я понимаю, в стабильной стране бомба не взорвётся.

В стабильной стране это была бы не бомба) Так, возможный дестабилизирующий фактор на будущее. Или нет. По ситуации.

ситуация "наследует старшая дочь, а не сын" взрывоопасна

Зависит от самого принципа наследования. В условиях средневековья я такую ситуацию вспомнить не могу. Не было, чтобы дочь наследовала трон вместо другого мужчины в роду. Мартиновский первоисточник (Анархия) дает ситуацию выбора между племянником по сестре и дочерью. Там тоже все было очень мутно и разрешилось только когда Матильда стала скатываться в неадекват. и терять союзников, хотя изначально ее претензии были убедительнее и дела шли хорошо. Ну Мартин аналогично и обыграл, только утрировал и добавил огня. И наследование владений по мужской линии, как довод лордов "против" Рейниры.
А иначе получается, что реальной причины бунтовать против бабы на троне просто потому что баба особо нет.

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, вот я и говорю...

В стабильной стране это была бы не бомба) Так, возможный дестабилизирующий фактор на будущее. Или нет. По ситуации.
Вот именно. И я снова укоризненно смотрю на Визериса. Имя-то какое говорящее, а.

А иначе получается, что реальной причины бунтовать против бабы на троне просто потому что баба особо нет.
Да и нет её. Вернее, тут как...
Довольно много людей считает, что баба править не может, а если и правит, то "ну всё равно же баба". Это говорят про любую женщину у власти, от Красной Вдовы до Дейенерис. Если альтернатив нет, то смирятся, если есть - будут усиленно смотреть в их сторону.
Но когда дело идёт о войне, то крайне мало людей будет сражаться за принципы. Большинство будет сражаться или за выгоду, или по принуждению.

[Норлин Илонвэ]

naurtinniell,

Довольно много людей считает, что баба править не может, а если и правит, то "ну всё равно же баба".

Тут опять нужно либо сравнивать с реальной историей, где не все так однозначно, либо вовремя остановиться на том, что Мартин подводил ситуацию к нужной развязке и всесторонне и последовательно усугубил ее не в пользу Рейниры)

[naurtinniell]

Норлин Илонвэ, я именно про мир Мартина, благо женщин у власти он показал разных, и отношение к ним подданных тоже. Про реальную жизнь говорить так нельзя - слишком разные времена и страны - а про Вестерос информация есть.

Но не в пользу Рейениры действительно слишком много всего.