Не отрывая длани от чела

[naurtinniell]

Я очень редко позволяю себе обсуждать других людей, но я не выдержала.

"чем-то она [Эльвинг] напоминает Мартиновскую Лизу Аррен" (из одной дискуссии).

Все, граждане. Абзац. Теперь я видела все. Чистейшего идиотизма чистейший образец.

Не в Обзоры, да.

Comments

[Teleri_00]

Трындец.
Нет, я разные точки зрения могу понять, но это, имхо, уже слишком..

[naurtinniell]

Teleri_00, я много чего слышала про Эльвинг, да, но чтобы ее назвали _психически больной_ (а Лиза больна без шуток, там крыша правда унесена, не так далеко, как у того же Эйериса, но все-таки) - это впервые.

[Зелёный бамбуковый лес]

naurtinniell, И самая феерия в том, что это комм под статьёй с чётким объяснением где, что и почему. Моё счастье, что об упомянутой героине я не имею представления. Но упорство хейтеров поражает. Объяснено на пальцах. Нет, мы упрёмся рогом.

Классический для меня личный мем-эталон альтернативного зрения «Финголфин предатель, а Феанору все должны»(тм) даже меркнет на фоне этого. С этим сравнится разве что утверждение «это Варда испортила Сильмариллы, и потому-то феаноринги не смогли их взять»

[Narwen Elenrel]

Объясните человеку в танке, пожалуйста))) Я все пытаюсь понять, откуда эта мода лить всякое непотребное именно на Эльвинг, и не могу...

[naurtinniell]

Зелёный бамбуковый лес, да я там даже ответила, взыграло ретивое. Хотя давала себе зарок, что большеникада.

Твое счастье, определенно.

Если интересно, вкратце

Дамочка ухитрилась переспать с другом детства, влюбленным в ее сестру, забеременеть, сделать аборт, удачно выскочить замуж, довести мужа истериками, таки родить ребенка, которого до шести (кажется) лет кормила грудью и вообще кутала. Потом траванула мужа, который хотел мальчика передать на воспитание кому-то поумнее, и занялась отшиванием многочисленных женихов и казнями неугодных. Ну... потом еще много чем отметилась, в частности, чуть не убила свою племянницу, приревновав к ней второго мужа. Но она отчетливо ненормальна.

Ну вот бывают случаи, когда люди в тексте видят только то, что хотят, и хоть ты тресни.

[naurtinniell]

Narwen Elenrel, что объяснить?) Откуда мода? Так Сильмарилл же не отдала, гадина такая. И детей бросила.

[Mormeril]

Присоединяюсь к вопросу. Вообще не понимаю, чем народу так не угодила Эльвинг. Ну, сильмарилл феанорингам не отдала - так ведь и Диор не отдал...

[naurtinniell]

Mormeril, Эльвинг еще и мать-ехидна, говорю же. Бросила детей, не стала их менять на камушек. А что в тексте русским по белому написано, что она их погибшими считала - так это неважно.

[Narwen Elenrel]

naurtinniell,

Откуда мода?

ага. Интересно просто))) Вот помню, одно время была любимая тема "Берен - альфонс!" или "Морвен не заботилась о Турине!". А сейчас народ побежал Эльвинг ругать...

[naurtinniell]

Narwen Elenrel, я не знаток модных течений) Похоже, критики в хронологическом порядке пошли - сначала страдал Финголфин за предательство брата, потом Берен, потом Морвен, теперь Эльвинг... видимо, почти дочитали до конца. Кто следующий?) Эонвэ с Войной Гнева или сразу элендили?

[Narwen Elenrel]

naurtinniell, а что, интересная теория)))
Дальше - Эонвэ, конечно. Саурона вон не пригрел, гад, не убедил...

Кстати, а логика-то поражает воображение. Если Эльвинг - мать-ехидна, которая бросила детей как нечего делать, то самое оно - сравнивать ее с Лизой Аррен, помешанной на своем сыне!

[Ilwen]

Похожа. а) Происходит из высокого рода; б) Правит в отсутствие мужа; в) Женщина; г) Две руки, две ноги, одна голова. На этом сходство кончается

[Dragoon Zaphod]

Я слишком уважаю персонажей Толвина, чтобы реагировать иначе на подобную чушь.

[naurtinniell]

Ilwen, не, род не похож) Талли выскочки, они же только после воцарения Эйгона стали Великим Домом, а у Эльвинг предки с обеих сторон королевской крови)

Narwen Elenrel, и Сильмариллы, что характерно, не отдал!!!расрас
Логика? Это что такое?

[naurtinniell]

Dragoon Zaphod, не, я уже пережила эту стадию и меня пробивает на неполиткорректный ржач.

[Dragoon Zaphod]

naurtinniell, Откуда такие кадры берутся? Откуда, Эру?

[Ilwen]

не, род не похож)

Все равно, не простолюдины же

[Зелёный бамбуковый лес]

naurtinniell, Ну ни черта ж себе сравнение! Кто-то определённо читал Сильм не глазами. если вообще читал Сильм, а не фички

Narwen Elenrel, не знаю. Я была уверена, что если чётко объяснить все обстоятельства, то её невиновность станет более чем очевидной. Но оказалось, что личные глюки людям дороже. А согласно этим глюкам Эльвинг

отвратительная мать

безответственная правительница

трусливая и алчная эгоистка

На чём сиё основывается — я не в силах понять

[Narwen Elenrel]

naurtinniell,

Логика? Это что такое?

Да, действительно, какие страшные слова говорю...)))

Зелёный бамбуковый лес, в любых обстоятельствах можно предположить вариант "все сволочи", увы. Ну, или "не так оно все было" на крайний случай...

[Mormeril]

naurtinniell, насчет родительской безответственности... Тогда бы уж с Кейтилин сравнивали - и так пишут, что она младших детей бросила и поехала не пойми куда не пойми зачем
Я, если честно, не понимаю, в чем прикол очернять одних персонажей и обелять других... В том же ПЛиО-фэндоме есть такой народ, который, к примеру, любит Сансу и при этом всячески чернит Арью и всех Старков заодно Почему нельзя любить всех сразу?)))

[naurtinniell]

Dragoon Zaphod, Эру тут ни при чем, кто-то другой постарался.
Ilwen, только если)))
Зелёный бамбуковый лес, смотрим в книгу, видим... плод смоковницы. А точнее, что хочется - то и видим)
Mormeril, а почему нельзя видеть недостатки у всех сразу, как и достоинства? Любовь от этого никак не зависит) а вот стремление покрасить мир в черное и белое мне очень непонятно. Я лет сддесяти не грешу)

[Adunithil anNair]

Зелёный бамбуковый лес, Вы про обстоятельства? А для таких людей никакие обстоятельства, даже если на тебя прет толпа врагов с мечами и секирами, не являются уважительными. Я помню, как лет так семь назад в какой-то сетевой дискуссии какой-то фанат ЧКА сравнивал Верных в Нуменоре с бегущими с корабля крысами. Видимо, сам ни разу не был в опасности и сам бы в похожей ситуации решил бы утонуть.

[Earwing]

naurtinniell,
Каждый раз когда я вижу подобный перл, мне кажется, что это вершина, и что ничего более маразматичного уже не придумать, но истые правдолюбцы и искатели альтернативной реальности в произведениях Профессора каждый раз умудряются убедить меня в обратном.
Интересно, есть ли все же предел такой альтернативности и широте мышления?

[*Snowberry*]

naurtinniell, вот, каждый раз думаю, что, вроде, я закончила биться в припадке «по этому поводу». )) Но меня «несёт» снова и снова. ) Потому что: страшное это дело — оскорблённое чувство справедливости. ))


Зелёный бамбуковый лес,

Моё счастье, что об упомянутой героине я не имею представления.

Опередила. Аналогично. ))


Narwen Elenrel,

"Берен - альфонс!"

Главное, что шантажист.


naurtinniell,

Кто следующий?) Эонвэ с Войной Гнева

Narwen Elenrel,

Дальше - Эонвэ, конечно. Саурона вон не пригрел, гад, не убедил...

Во-первых, таки я уже это слышала. Никудышняя нянька: не так нос вытер, как надо было.
А во-вторых, я лезу на потолок от одной этой мысли. Другими словами: НЕЕЕТ! Кхм... Простите, это личное. ))
Я не хочу до этого дожить!!! Пусть люди и дальше не знают, кто это такой вообще.


И ведь, что примечательно, не крученыховская заумь, не Хайдеггер какой (поди пойми смысл))). Вовсе даже наоборот — Толкин. «Кристальней» и «яснее» текста я и припомнить не могу (так вот сходу).

Повторюсь , это таки девиз: «Мы поломаны, побиты, // Мы помоями облиты».

[naurtinniell]

Earwing, глупость человеческая безгранична(
Snow_berry, страшное дело! *кивает*
Во-первых, таки я уже это слышала. Никудышняя нянька: не так нос вытер, как надо было.
Да? Ну, значит, конец близок.

А во-вторых, я лезу на потолок от одной этой мысли. Другими словами: НЕЕЕТ! Кхм... Простите, это личное.
Я знала, что ты придешь на эти слова(

Опередила. Аналогично. ))
Ну вон я там выше рассказала коротенечко о сей приметной даме. Лучше прочти, чтобы сильнее вознегодовать и главное - прочувствовать всю глубину сравнения.

«Кристальней» и «яснее» текста я и припомнить не могу (так вот сходу).
Так это ж надо читать текст, а не вчитывать в него свои мысли по поводу!

[*Snowberry*]

naurtinniell,
И вот так:

[Adunithil anNair]

Snow_berry, naurtinniell, я вообще заметила, что это пошло со времен ЧКА. Все очень просто - нужно поменять плюс и минус местами, и все хорошо. Но самое интересное заключается в том, что время от времени это смотрится просто глупо. Грубо говоря, есть персонаж Вася, к действиям которого при желании можно и подкопаться. А есть персонаж Петя, который по определению кристально чист. Так нет же, люди все равно переставляют все местами, игнорируя очевидные факты, и пытаются натянуть сову на глобус, хотя она туда не лезет.

[*Snowberry*]

«Тем хуже для фактов», как говорится.

Mirimani, я уловила наконец ассоциацию (точней — я не нарочно: она меня сама настигла): «не читатели, а идейные наследники Вышинского».

[Adunithil anNair]

Snow_berry, ну вот пример, пожалуйста. Предположим, с чего началась Война Последнего Союза? С того, что Саурон напал на восточные границы Гондора. А как фанаты ЧКА все переврали? Этот факт во внимание не принимается, а Темные такие бедные и несчастные, на них напали безо всякого повода.

[naurtinniell]

Mirimani, при должном старании налезет, особенно если хочется полагать, что налезла в самый раз, как та туфелька на сестер Золушки.