Здравствуй, новый глюк

[naurtinniell]

Чем дольше живу на этом свете, тем отчетливее понимаю, что очевидное мне не очевидно никому больше, за редким исключением)
Сегодня мне пришлось доказывать, что Лутиэн была целительницей. Человек не верил. Оо Причем человек неплохо знает тексты, в фандоме давно... Сила глюков велика, что поделаешь.

Задумалась, а что из моего "очевидно же" шокирует окружающих?

Не в Обзоры.

@темы: Толкин, размышления

Comments

[Ассиди]

А где-то было, кстати? По моему глюку, кстати, так и было... а вот из канона не помню.

[naurtinniell]

Ассиди, а Берена кто лечил?) Два раза.

[Llem]

Возможно, вы с человеком просто разные понятия вкладываете в слово "целительница". То есть, один под этим словом может подразумевать лечение травками и прочим подобным, другой - лечение заговорами/молитвами/шептухами, а третий - исцеление взглядом там, или прикосновением, что-то в этом роде.

[naurtinniell]

Llem, возможно, но здесь опять-таки срабатывает вот эта разность "очевидностей". Когда то, что очевидно тебе - нифига не очевидно кому-то еще.
Хотя Лютя, вроде как, и в травах разбиралась, и Песнями владела.

[Llem]

naurtinniell, ну просто вот я бы не назвала ее целительницей только потому, что она лечила Берена травами. Ну просто я нечто другое понимаю под словом "целительство". То, что она таки его лечила - для меня очевидно (ну было бы странно, если б нет, это в каноне было), а про целительство - вот ни разу.

[naurtinniell]

Llem, там как раз описывается (в Лэ - довольно подробно) песнь чар, так что - именно лечение чарами.

[Llem]

naurtinniell, правда? Надо перечитать

[naurtinniell]

Llem, это собственно поэтическая Лэ, первая рана Берена (после стычки с КиК).

[Гэленнар]

Ну вот да, в каком смысле "была целительницей"? Умела лечить в принципе или занималась этим на постоянной основе?

[naurtinniell]

Melwyn, умела лечить. А "на постоянной основе", думаю, не было необходимости - военных действий таких масштабов, чтобы королевне вмешиваться, Дориат вроде не вел.

[Гэленнар]

военных действий таких масштабов, чтобы королевне вмешиваться, Дориат вроде не вел.

А до прихода нолдор?

[naurtinniell]

А до прихода нолдор?
А вот тогда была вполне себе целительницей. Имхо.

[kemenkiri]

Да это не глюк, это "Лэйтиан"... И травками, и теми песнями, какими и другие умеют, и такими, какими она одна...
Но в текстах Толкиена есть много не-общеизвестных вещей. И очень интересных. Считаю приятным долгом при случае такую траву распространять в массы и другим советую. Потому что лучшие глюки - по текстам!

[naurtinniell]

kemenkiri, нет, "глюк" - это то, что ее целительницей не считали. Я удивилась.

Но в текстах Толкиена есть много не-общеизвестных вещей.
*Заинтересовалась*

[Gwailome]

Лучший способ доказать что-то собеседнику - не имха, а цитаты

Как было уже сказано выше, одно и то же понятие в устах разных людей может нести очень разные смыслы. Для меня целитель - это тот, для кого целительство - дело души, и кто занимается им регулярно. С этой точки зрения Лютиэн для меня нифига не целитель. Сравнить хотя бы с Белегом

[naurtinniell]

Gwailome, ну, для меня целитель - тот, у кого есть дар и навыки. А как часто практикует - менее важно.

[Gwailome]

naurtinniell, ну вот видите - нестыковка в смысловом наполнении термина у разных людей, все просто)

[naurtinniell]

Gwailome, я вижу) Поэтому и говорю, что считать нечто очевидным - опасно.

[Gwailome]

naurtinniell, именно)