40 вопросов с ответами1. Если 1, 2 и 5 идут по дороге в темном лесу, кто из них - разбойник? 2 и 5, очевидно же)) Особенно если у первого Сильмарилл... 2. Если 2 и 6 поженились - кто их ребенок? Ну, у обоих получилось весьма оригинально. 3. Если 13 и 4 встретились, то где и при каких обстоятельствах? В принципе, вполне могли... Может, ей хоть Лутиэн мозги бы вправила, а? 4. Возможен ли слэш с пейрингом 1-9? Нет, во-первых, слэш вообще невозможен, а во-вторых они разного пола... К счастью. 5. Опишите обстоятельства рождения 7 у 11 Да нормально все, просто у Тингола и Мелиан родился сын. А почему бы и нет? Гордость и упрямство там явно по наследству, масштаб воздействия - аналогичен Лутиэновскому... 6. Поступит ли 3 на службу к 10? А к 12? К 10 - вряд ли, он ему приходится... правнуком? А вот к 12 - только у Брилевой! 7. Возможен ли гет с 8? И даже многократно описан. 9. Если 8 ВНЕЗАПНО! увидел 10 и 2 в двусмысленной ситуации - что он подумает? Что Феанор - неправ пожизненно, и наконец есть повод дать в глаз... 10. Предположим, 11 курит траву. Что ему глючится? Нет, не предположим. С меня Финродовой травы хватило... 12. Вероятна ли такая ситуация: у 5 и 8 - ребенок 13 и его выдают за 10? К сожалению, нет. 5 от 8 может получить только по морде. 13. А такая: 10,9,4 и 6 пьют вместе. Наутро двоих находят .... эмм... в объятиях друг друга? Весьма маловероятна... 14. А кого именно находят? Не найдут. Никого из перечисленных. Их вообще найти непросто, всех. 15. А если их находит шедший к ближайшему орешнику 9? Что стрясется? 9? Мелиан, может, и найдет... Но не станет. 16. Совместные выходные 11 и 2 прерваны 6. Что ему светит? Нобелевская премия мира, не иначе. Дагор Дагоррат он предотвратил. 17. Сексуален ли 4? Так считал Моргот... А вообще за такой эпитет можно и в глаз) 18. Вы пошли бы в ученики к 12? А к 1? К первому - полетела бы. А к 12... идите сами с такими вопросами) 19. Вы б написали фик 5/3? Я не пишу слэш... А 5|3 уже написан Профессором) 20. А 10/9? Учитывая родственную связь и непересечение по времени... Хотя 10|9 можно подумать. 21. А знаете ли Вы фанатов 8? А как же. Масса. 22. Если 7 превратили в животное - то в какое? В оленя!!! Или в козла. 23. Если 4 и 9 - смертельные враги, то почему? Мое пространственное воображение отказывает. 24. Если 3 и 8 - влюблены в одну девушку, то в какую? Нет, не повезло. Разный пол. 25. Зачем 7 нужен сильномогучий артефакт? А он ему нужен? Он ему нафиг не нужен, 7 и так массу неприятностей устроил... 26. Что забыл в Валиноре 4? Как показал опыт, ничего она там не забыла... 27. Что 13 подарит 11? Ссссыночку... И массу неприятностей. 28. Поцелуй... С кем из вышеперечисленных 12 поцелуется впервые и его не стошнит? По-моему, от 12 стошнит кого угодно. 29. В плену у 10.... Каково там придется 6-сану? Полагаю, родственники договорятся миром) 30. В доску пьяный 5 лезет к 8. Зачем? Не иначе, давно не получал по морде... 31. Что украл 9 у 1? Не получается. Совсем. 32. Зачем 6 плащ 3? Вот если бы плащ 4... Еще можно было бы придумать. 33. №10 и 7 идут себе тихо по дороге. В какой стране? Турин? Тихо идет по дороге? В Арде Энвиньянте. 34. Если 5 - один из персонажей "Волшебника Изумрудного города" - то какой? Урфин Джюс! 35. Если 9 вполовину младше 4, то сколько лет 4? Боюсь, что ровно наоборот. 36. В ком из списка найдет свое счастье 2? В 12... в смысле, когда он будет в могиле. Хотя над пейрингом Феанор/Лутиэн я когда-то думала, вообще интересный расклад может получиться... 37. Как бы мог называться фанфик про 11 и 2? "И никого не стало"... А вообще я уже читала разные версии. 38. Если смысл жизни 1 - 10, то какого хрена? Эээ... муж любимой племянницы? Потомок лучшего друга? Не складывается. 39. У психоаналитика выяснится, что главная проблема 6 - (один из списка) 12, вестимо... Ну или 2. Две главные проблемы Арды. 40. Пьяный автор написал канон 4/3. Вы с ним согласны? Он был трезвый! Он был Профессор...
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
Там сын в Гондолин просился вообще-то. "А пока решил он во что бы то ни стало повидаться с Нолдорами, поговорить с сыновьями Феанора, которые и жили-то по соседству. Однажды сказал он о своем желании отцу. Не сдерживая гнева, ответил Эол сыну. — Ты из Дома Эола, Маэглин, а не из каких-нибудь Голодримов. Край этот исстари принадлежит Тэлери, и я не стану иметь дела с убийцами наших родичей, с захватчиками, пришедшими сюда незваными. Того же требую и от тебя. Будь покорен моей воле, а не то придется заковать тебя и держать взаперти." Таки просился он к КиК. Тингол вон тоже с нолдор (за редким исключением) не общается и едва ли не упоминать их запретил. Его что-то никто не винит. Да, это было оговорено сразу, разумеется. Тогда зачем было вообще соглашаться?.. Чтоб потом осознать, как она страдает и сбегать?..
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Тингол вон тоже с нолдор (за редким исключением) не общается и едва ли не упоминать их запретил. Его что-то никто не винит. Наверное, потому, что у него есть хоть какой-то повод? Тогда зачем было вообще соглашаться?.. Чтоб потом осознать, как она страдает и сбегать?.. По вечной женской дури "со мной он исправится, я знаю!" Ладно, пусть изначально он хотел к КиК. Для Эола имена - пустой звук, он всех нолдор стрижет под одну гребенку. Кстати, сам он с Куруфином разговаривает совсем не так, а весьма даже вежливо))
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
Наверное, потому, что у него есть хоть какой-то повод? Резня тэлери?.. Ровно такой же повод и у Эола. "со мной он исправится, я знаю!" я же и говорю, самадуравиновата)) а весьма даже вежливо)) Ну это потому, что он идет один, ему нужно узнать дорогу и если он будет хамить Куруфин со своей оравой его просто убьет. Эол не дурак же. Для Эола имена - пустой звук, он всех нолдор стрижет под одну гребенку. Да. Но таки повод у него есть. С чего он должен относиться хорошо к существам, вырезавшим его родню?..
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Резня тэлери?.. Ровно такой же повод и у Эола. Вот только у Тингола там были родственники - кровные. я же и говорю, самадуравиновата В каком-то смысле да. Но и он, не желавший исправляться и думать мозгом, виноват куда больше. Ну это потому, что он идет один, ему нужно узнать дорогу и если он будет хамить Куруфин со своей оравой его просто убьет. Эол не дурак же. То есть попросту трус. За глаза хамит, в глаза льстит. С чего он должен относиться хорошо к существам, вырезавшим его родню?.. Ну, например, потому, что его безопасность сейчас обеспечивают именно они, что они - родичи его жены...
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
Вот только у Тингола там были родственники - кровные. Эол тоже считает их родней и ненавидит нолдор не в последнюю очередь из-за этого. Кровные или нет - не важно. не желавший исправляться А почему он должен исправляться?.. Он ей честно сказал все условия - согласилась? Согласилась. Извините. в глаза льстит. Ну он не льстил, уж не надо так-то. То есть попросту трус. Он попросту благоразумный человек. Вы себе как это вообще представляете? "Эй, ты, гадкий нолдо, как я вас всех ненавижу, чтоб вы сдохли, не видел, куда моя жена убежала?"? Так? его безопасность сейчас обеспечивают именно они Он живет во владениях Тингола, он за это заплатил. То, что кто-то там живет по соседству и логично обороняет свою землю и как следствие его землю - не его проблема. Иначе он там многим должен в ножки кланятся.
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Эол тоже считает их родней и ненавидит нолдор не в последнюю очередь из-за этого. Кровные или нет - не важно. Ненависть - дурное чувство. Тингол не ненавидит нолдор, он просто не желает иметь с ними ничего общего. Он ей честно сказал все условия - согласилась? Согласилась. Извините. То есть он сразу сказал, что сына за противоречия будет в цепи заковывать? Он попросту благоразумный человек. Вы себе как это вообще представляете? "Эй, ты, гадкий нолдо, как я вас всех ненавижу, чтоб вы сдохли, не видел, куда моя жена убежала?"? Так? С Тургоном он говорит иначе... Совсем иначе, чем с Куруфином. Он живет во владениях Тингола, он за это заплатил. То, что кто-то там живет по соседству и логично обороняет свою землю и как следствие его землю - не его проблема. Иначе он там многим должен в ножки кланятся. Нет, не в ножки. Но владения Тингола - сугубо формально, от нападений орков его защищают нолдор.
С чего он должен относиться хорошо к существам, вырезавшим его родню?.. А с какого балрога он, настолько ненавидящий нолдор, умудрился жениться на одной из представительниц этого народа? Тут он принципиальность почему-то не проявил.
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
Ненависть - дурное чувство. Ну он же ее никуда не выплескивает. Не убивает нолдор. Просто тихо себе их не любит. То есть он сразу сказал, что сына за противоречия будет в цепи заковывать? Да дались вам всем эти цепи! Он же никого не заковал. А грозиться можно чем угодно. Меня мама в детстве за плохое поведение грозилась в милицию сдать. И что? Это же не значит, что она и правда собиралась это сделать. А вам не случалось говорить кому-нибудь "убью тебя!"? И что, убивали? С Тургоном он говорит иначе... Ну вот видите, значит, не трус! от нападений орков его защищают нолдор Он их об этом просил? Они лично его защищают?
А с какого балрога он, настолько ненавидящий нолдор, умудрился жениться на одной из представительниц этого народа? Влюбился. Нет повести печальнее на свете - и вся фигня.
Что именно?.. Что влюбился в представительницу ненавистного рода? Ничуть. Влюбился и женился это ладно. А вот то, что он живет с представительницей данного народа и при этом продолжает этот народ искренне ненавидеть и постоянно оскорблять... Лично мне это кажется нелогичным. Общаться с нолдор постыдно, а вот тайком на них жениться с нарушением брачного обычая, получается, в порядке вещей.
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Ну он же ее никуда не выплескивает. Не убивает нолдор. Просто тихо себе их не любит. Это не отменяет того факта, что ненависть разрушает. Да дались вам всем эти цепи! Он же никого не заковал. А грозиться можно чем угодно. Судя по тональности, угроза была более чем серьезной. Ну вот видите, значит, не трус! Да нет, просто понимал, что Тургон-то его не тронет. Он их об этом просил? Они лично его защищают? А что бы с ним было, если бы не нолдор?
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
продолжает этот народ искренне ненавидеть и постоянно оскорблять... Да где там сказано-то, что он его постоянно оскорблял? Вы какими-то другими источниками пользуетесь, кроме Сильмариллиона? Потому что в нем я об этом не нашла, как и о том, что Аредэль там так уж страдала. Судя по тональности, угроза была более чем серьезной. Иначе это была бы не угроза. Ему надо пригрозить сыну, какой смысл это говорить, если при этом сын в серьезность угрозы не поверит?.. Я не могу знать, заковал или нет бы своего сына Эол. Но по факту - не заковал. Это как в случае с Келебримбором, когда я говорила, что он молчал, когда отца убить хотели, а вы мне говорили, что до убийства же не дошло, а если б дошло, Келебримбор бы вступился. Это все если бы да кабы. По факту - этого не было. Да нет, просто понимал, что Тургон-то его не тронет. Да уж конечно. Как-то он ошибся, не находите?.. Трусости я в его действиях не вижу. Прийти одному к королю и обхамить его - это надо быть наглецом, хамом - но не трусом. А что бы с ним было, если бы не нолдор? Опять если бы да кабы. Если бы не нолдор - выкрутился как-нибудь бы. Жил бы в другом месте. Или на месте нолдор жили бы другие эльфы и защищали территорию. Или с Морготом бы договорился. А то вы уж так говорите, будто он нолдор едва ли не жизнью обязан.
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Это как в случае с Келебримбором, когда я говорила, что он молчал, когда отца убить хотели, а вы мне говорили, что до убийства же не дошло, а если б дошло, Келебримбор бы вступился. Кстати, хорошо, что вы вспомнили про это. Я специально в Лейтиан полезла... Так вот, пока все вопили "Смерть сыновьям Феанора!", их в зале вообще не было! А потом Ородрет рявкнул, что никого не убьют, и велел их позвать, а тогда уже объявил приговор. Так что Келебримбор тут вообще не при делах)) Или с Морготом бы договорился. А то вы уж так говорите, будто он нолдор едва ли не жизнью обязан. Вот в договор с Морготом верю)) А вообще-то нолдор действительно спасли синдар Белерианда если не от истребления - то от больших потерь. Другой вопрос, что уйди они иначе - Война Гнева раньше произошла бы. Но таки Эолу пришлось бы жить не в Нан-Эльмоте, а под защитой Завесы... Да уж конечно. Как-то он ошибся, не находите?.. Как раз на речи Эола Тургон отвечает крайне вежливо. И даже после покушения склонен прислушаться к просьбам сестры и дочери, а казнь - это уже за убийство. А вот Куруфин - это другой характер, да) Он хамство терпеть не станет. Если Эол такой хам с Тургоном, то почему он с Куруфином говорит иначе?
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
Так что Келебримбор тут вообще не при делах)) Ну ладно, ладно, я уже его не обвиняю)) Вот в договор с Морготом верю)) Вы знаете, я допускаю такую возможность (если, конечно, Эол не взбесится и не нахамит еще и Морготу - а чего бы нет-то?), но Эола от этого люблю не меньше) Но таки Эолу пришлось бы жить не в Нан-Эльмоте, а под защитой Завесы... Ну и что? Жил бы под защитой завесы, ему-то что?.. Хотя и Нан-Эльмот был не простой лес... Как раз на речи Эола Тургон отвечает крайне вежливо. Вообще Тургон, имхо, поступает по отношению к сестре по-свински. Если сестра сбегает от мужа (опустим причины), значит, она жить с ним не хочет. Нафига ему предлагать с ней остаться?.. Ну отвечает-то он вежливо, но Эол первый раз видит его, он знать не знает, как Тургон отреагирует и что могли ему Аредэль с Маэглином нагородить о том, какая он сволочь. то почему он с Куруфином говорит иначе? Я же вам говорила уже - от Куруфина Эолу нужна помощь. Надо быть идиотом, чтобы нахамить человеку, от которого нужна помощь и который тебя не очень-то любит и так.
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Жил бы под защитой завесы, ему-то что?.. Хотя и Нан-Эльмот был не простой лес... Так он же не просто так ушел из Дориата - подчиняться не хотел... А Нан-Эльмот лес, конечно, непростой, но от Моргота не защитит))) Тургон, имхо, поступает по отношению к сестре по-свински. Если сестра сбегает от мужа (опустим причины), значит, она жить с ним не хочет. Нафига ему предлагать с ней остаться?.. А что ему еще делать? Город-то тайный! Эола теперь отсюда никуда не деть... Надо быть идиотом, чтобы нахамить человеку, от которого нужна помощь и который тебя не очень-то любит и так. А кем надо быть, чтобы хамить человеку, который к тебе со всей душой? Вот прямо сразу, с порога.
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
А Нан-Эльмот лес, конечно, непростой, но от Моргота не защитит))) Заколдовать все тропинки - и пусть Моргот себе блуждает!))) Или еще девицу ему какую-нибудь на этих тропинках подсунуть. Пусть себе вместе блуждают. Вообще, все беды от того, что у Моргота и Сау - жен не было, некому было им мозги вправить) Была бы жена, Моргот бы Сильмарилла не лишился: приходит такая красавица Лютиэн, Моргот засмотрелся, а тут жена - хрясь! по шее, чтоб неповадно было на других засматриваться)) И все, Сильмариллы в наличии, 3 штуки) Так он же не просто так ушел из Дориата - подчиняться не хотел... Потому что была возможность уйти. Не было бы - не ушел бы. Или ушел бы куда-нибудь подальше от Ангбанда. А что ему еще делать? Город-то тайный! Эола теперь отсюда никуда не деть... Блин, он бесит меня прям со своим тайным городом) Столько проблем из-за этого было... Ну можно было хотя бы не предлагать ему быть вторым лицом в королевстве... Эол все равно не согласился, а по отношению к сестре так было бы лучше... А кем надо быть, чтобы хамить человеку, который к тебе со всей душой? Вот прямо сразу, с порога. Разозленным суровым хамом)
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Блин, он бесит меня прям со своим тайным городом) Столько проблем из-за этого было... Вообще это было самое разумное из всего, что сотворили нолдор в Эндорэ... Разозленным суровым хамом) "Запомни, сын - никогда не дерзи тем, кто слабее тебя. Тем, кто сильнее... как хочешь" (с) Дерзить тому, кто не станет отвечать, и при этом вежливо разговаривать с тем, от кого что-то нужно - плохо пахнет. Эол все равно не согласился, а по отношению к сестре так было бы лучше... А сестра ему рассказала правду? Ой сомневаюсь...
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
Вообще это было самое разумное из всего, что сотворили нолдор в Эндорэ... Но проблем от этого было не меньше. Дерзить тому, кто не станет отвечать, и при этом вежливо разговаривать с тем, от кого что-то нужно - плохо пахнет. Это благоразумие) Подумайте сами, стал бы Куруфин помогать, если б Эол ему нахамил? Он и так-то не то, чтобы помог... А про Тургона - я же еще раз говорю, Эол первый раз его видит, он не знает о характере Тургона, поэтому хамить с порога - тоже несколько опрометчиво. К тому же Тургон, в отличие от Куруфина, косвенно виноват в беде Эола. А сестра ему рассказала правду? Ой сомневаюсь.. Эм. А что же она ему сказала, когда они с Маэглином приехали, едва ли не загнав лошадей?..
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Но проблем от этого было не меньше. Да нет, проблем как раз не было из-за Гондолина. Проблемы возникали по другим поводам. Это благоразумие) Подумайте сами, стал бы Куруфин помогать, если б Эол ему нахамил? Да, но он же начинает именно с хамства. Вообще создается ощущение, что Эол - хам по натуре, просто Куруфина он боится, а Тургона - нет. что же она ему сказала, когда они с Маэглином приехали, едва ли не загнав лошадей?.. Скорее всего, "Привет, братец, я соскучилась, это мой сын, он с нами жить будет")))
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
просто Куруфина он боится, а Тургона - нет. Что хам - это да) Ну и как бы не до стычек с Куруфином ему, жена ж сбежала, догонять надо... Скорее всего, "Привет, братец, я соскучилась, это мой сын, он с нами жить будет")) Ну возможно)
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Ну и как бы не до стычек с Куруфином ему, жена ж сбежала, догонять надо... Все равно он очень вежливо разговаривает... Он не просто хам, он еще и трусливый хам.
I don't care about anyone else but me. I don't care about anyone or anything.
Все равно он очень вежливо разговаривает... Он не просто хам, он еще и трусливый хам Он рациональный хам. Нелогично хамить человеку, от которого что-то нужно. Естественно, ему не хочется умирать за возможность нахамить Куруфину, но имхо, это не главное.
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Mirimani, вот ссылка - вводишь 12 имен персонажей, на выходе получаешь 40 вопросов, которые могут стать сюжетом) Местами, правда, похабно получается, а местами весело.
"А пока решил он во что бы то ни стало повидаться с Нолдорами, поговорить с сыновьями Феанора, которые и жили-то по соседству. Однажды сказал он о своем желании отцу. Не сдерживая гнева, ответил Эол сыну.
— Ты из Дома Эола, Маэглин, а не из каких-нибудь Голодримов. Край этот исстари принадлежит Тэлери, и я не стану иметь дела с убийцами наших родичей, с захватчиками, пришедшими сюда незваными. Того же требую и от тебя. Будь покорен моей воле, а не то придется заковать тебя и держать взаперти."
Таки просился он к КиК.
Тингол вон тоже с нолдор (за редким исключением) не общается и едва ли не упоминать их запретил. Его что-то никто не винит.
Да, это было оговорено сразу, разумеется.
Тогда зачем было вообще соглашаться?.. Чтоб потом осознать, как она страдает и сбегать?..
Наверное, потому, что у него есть хоть какой-то повод?
Тогда зачем было вообще соглашаться?.. Чтоб потом осознать, как она страдает и сбегать?..
По вечной женской дури "со мной он исправится, я знаю!"
Ладно, пусть изначально он хотел к КиК. Для Эола имена - пустой звук, он всех нолдор стрижет под одну гребенку. Кстати, сам он с Куруфином разговаривает совсем не так, а весьма даже вежливо))
Резня тэлери?.. Ровно такой же повод и у Эола.
"со мной он исправится, я знаю!"
я же и говорю, самадуравиновата))
а весьма даже вежливо))
Ну это потому, что он идет один, ему нужно узнать дорогу и если он будет хамить Куруфин со своей оравой его просто убьет. Эол не дурак же.
Для Эола имена - пустой звук, он всех нолдор стрижет под одну гребенку.
Да. Но таки повод у него есть. С чего он должен относиться хорошо к существам, вырезавшим его родню?..
Вот только у Тингола там были родственники - кровные.
я же и говорю, самадуравиновата
В каком-то смысле да. Но и он, не желавший исправляться и думать мозгом, виноват куда больше.
Ну это потому, что он идет один, ему нужно узнать дорогу и если он будет хамить Куруфин со своей оравой его просто убьет. Эол не дурак же.
То есть попросту трус. За глаза хамит, в глаза льстит.
С чего он должен относиться хорошо к существам, вырезавшим его родню?..
Ну, например, потому, что его безопасность сейчас обеспечивают именно они, что они - родичи его жены...
Эол тоже считает их родней и ненавидит нолдор не в последнюю очередь из-за этого. Кровные или нет - не важно.
не желавший исправляться
А почему он должен исправляться?.. Он ей честно сказал все условия - согласилась? Согласилась. Извините.
в глаза льстит.
Ну он не льстил, уж не надо так-то.
То есть попросту трус.
Он попросту благоразумный человек. Вы себе как это вообще представляете? "Эй, ты, гадкий нолдо, как я вас всех ненавижу, чтоб вы сдохли, не видел, куда моя жена убежала?"? Так?
его безопасность сейчас обеспечивают именно они
Он живет во владениях Тингола, он за это заплатил. То, что кто-то там живет по соседству и логично обороняет свою землю и как следствие его землю - не его проблема. Иначе он там многим должен в ножки кланятся.
Ненависть - дурное чувство. Тингол не ненавидит нолдор, он просто не желает иметь с ними ничего общего.
Он ей честно сказал все условия - согласилась? Согласилась. Извините.
То есть он сразу сказал, что сына за противоречия будет в цепи заковывать?
Он попросту благоразумный человек. Вы себе как это вообще представляете? "Эй, ты, гадкий нолдо, как я вас всех ненавижу, чтоб вы сдохли, не видел, куда моя жена убежала?"? Так?
С Тургоном он говорит иначе... Совсем иначе, чем с Куруфином.
Он живет во владениях Тингола, он за это заплатил. То, что кто-то там живет по соседству и логично обороняет свою землю и как следствие его землю - не его проблема. Иначе он там многим должен в ножки кланятся.
Нет, не в ножки. Но владения Тингола - сугубо формально, от нападений орков его защищают нолдор.
А с какого балрога он, настолько ненавидящий нолдор, умудрился жениться на одной из представительниц этого народа? Тут он принципиальность почему-то не проявил.
Ну он же ее никуда не выплескивает. Не убивает нолдор. Просто тихо себе их не любит.
То есть он сразу сказал, что сына за противоречия будет в цепи заковывать?
Да дались вам всем эти цепи! Он же никого не заковал. А грозиться можно чем угодно. Меня мама в детстве за плохое поведение грозилась в милицию сдать. И что? Это же не значит, что она и правда собиралась это сделать. А вам не случалось говорить кому-нибудь "убью тебя!"? И что, убивали?
С Тургоном он говорит иначе...
Ну вот видите, значит, не трус!
от нападений орков его защищают нолдор
Он их об этом просил? Они лично его защищают?
А с какого балрога он, настолько ненавидящий нолдор, умудрился жениться на одной из представительниц этого народа?
Влюбился. Нет повести печальнее на свете - и вся фигня.
Вы не находите, что выходит как-то нелогично?
Что именно?.. Что влюбился в представительницу ненавистного рода? Ничуть.
Влюбился и женился это ладно. А вот то, что он живет с представительницей данного народа и при этом продолжает этот народ искренне ненавидеть и постоянно оскорблять... Лично мне это кажется нелогичным. Общаться с нолдор постыдно, а вот тайком на них жениться с нарушением брачного обычая, получается, в порядке вещей.
Это не отменяет того факта, что ненависть разрушает.
Да дались вам всем эти цепи! Он же никого не заковал. А грозиться можно чем угодно.
Судя по тональности, угроза была более чем серьезной.
Ну вот видите, значит, не трус!
Да нет, просто понимал, что Тургон-то его не тронет.
Он их об этом просил? Они лично его защищают?
А что бы с ним было, если бы не нолдор?
Да где там сказано-то, что он его постоянно оскорблял? Вы какими-то другими источниками пользуетесь, кроме Сильмариллиона? Потому что в нем я об этом не нашла, как и о том, что Аредэль там так уж страдала.
Судя по тональности, угроза была более чем серьезной.
Иначе это была бы не угроза. Ему надо пригрозить сыну, какой смысл это говорить, если при этом сын в серьезность угрозы не поверит?.. Я не могу знать, заковал или нет бы своего сына Эол. Но по факту - не заковал. Это как в случае с Келебримбором, когда я говорила, что он молчал, когда отца убить хотели, а вы мне говорили, что до убийства же не дошло, а если б дошло, Келебримбор бы вступился. Это все если бы да кабы. По факту - этого не было.
Да нет, просто понимал, что Тургон-то его не тронет.
Да уж конечно. Как-то он ошибся, не находите?.. Трусости я в его действиях не вижу. Прийти одному к королю и обхамить его - это надо быть наглецом, хамом - но не трусом.
А что бы с ним было, если бы не нолдор?
Опять если бы да кабы. Если бы не нолдор - выкрутился как-нибудь бы. Жил бы в другом месте. Или на месте нолдор жили бы другие эльфы и защищали территорию. Или с Морготом бы договорился. А то вы уж так говорите, будто он нолдор едва ли не жизнью обязан.
Кстати, хорошо, что вы вспомнили про это. Я специально в Лейтиан полезла... Так вот, пока все вопили "Смерть сыновьям Феанора!", их в зале вообще не было! А потом Ородрет рявкнул, что никого не убьют, и велел их позвать, а тогда уже объявил приговор. Так что Келебримбор тут вообще не при делах))
Или с Морготом бы договорился. А то вы уж так говорите, будто он нолдор едва ли не жизнью обязан.
Вот в договор с Морготом верю))
А вообще-то нолдор действительно спасли синдар Белерианда если не от истребления - то от больших потерь. Другой вопрос, что уйди они иначе - Война Гнева раньше произошла бы. Но таки Эолу пришлось бы жить не в Нан-Эльмоте, а под защитой Завесы...
Да уж конечно. Как-то он ошибся, не находите?..
Как раз на речи Эола Тургон отвечает крайне вежливо. И даже после покушения склонен прислушаться к просьбам сестры и дочери, а казнь - это уже за убийство.
А вот Куруфин - это другой характер, да) Он хамство терпеть не станет. Если Эол такой хам с Тургоном, то почему он с Куруфином говорит иначе?
Ну ладно, ладно, я уже его не обвиняю))
Вот в договор с Морготом верю))
Вы знаете, я допускаю такую возможность (если, конечно, Эол не взбесится и не нахамит еще и Морготу - а чего бы нет-то?), но Эола от этого люблю не меньше)
Но таки Эолу пришлось бы жить не в Нан-Эльмоте, а под защитой Завесы...
Ну и что? Жил бы под защитой завесы, ему-то что?.. Хотя и Нан-Эльмот был не простой лес...
Как раз на речи Эола Тургон отвечает крайне вежливо.
Вообще Тургон, имхо, поступает по отношению к сестре по-свински. Если сестра сбегает от мужа (опустим причины), значит, она жить с ним не хочет. Нафига ему предлагать с ней остаться?..
Ну отвечает-то он вежливо, но Эол первый раз видит его, он знать не знает, как Тургон отреагирует и что могли ему Аредэль с Маэглином нагородить о том, какая он сволочь.
то почему он с Куруфином говорит иначе?
Я же вам говорила уже - от Куруфина Эолу нужна помощь. Надо быть идиотом, чтобы нахамить человеку, от которого нужна помощь и который тебя не очень-то любит и так.
Так он же не просто так ушел из Дориата - подчиняться не хотел...
А Нан-Эльмот лес, конечно, непростой, но от Моргота не защитит)))
Тургон, имхо, поступает по отношению к сестре по-свински. Если сестра сбегает от мужа (опустим причины), значит, она жить с ним не хочет. Нафига ему предлагать с ней остаться?..
А что ему еще делать? Город-то тайный! Эола теперь отсюда никуда не деть...
Надо быть идиотом, чтобы нахамить человеку, от которого нужна помощь и который тебя не очень-то любит и так.
А кем надо быть, чтобы хамить человеку, который к тебе со всей душой? Вот прямо сразу, с порога.
Заколдовать все тропинки - и пусть Моргот себе блуждает!))) Или еще девицу ему какую-нибудь на этих тропинках подсунуть. Пусть себе вместе блуждают. Вообще, все беды от того, что у Моргота и Сау - жен не было, некому было им мозги вправить) Была бы жена, Моргот бы Сильмарилла не лишился: приходит такая красавица Лютиэн, Моргот засмотрелся, а тут жена - хрясь! по шее, чтоб неповадно было на других засматриваться)) И все, Сильмариллы в наличии, 3 штуки)
Так он же не просто так ушел из Дориата - подчиняться не хотел...
Потому что была возможность уйти. Не было бы - не ушел бы. Или ушел бы куда-нибудь подальше от Ангбанда.
А что ему еще делать? Город-то тайный! Эола теперь отсюда никуда не деть...
Блин, он бесит меня прям со своим тайным городом) Столько проблем из-за этого было... Ну можно было хотя бы не предлагать ему быть вторым лицом в королевстве... Эол все равно не согласился, а по отношению к сестре так было бы лучше...
А кем надо быть, чтобы хамить человеку, который к тебе со всей душой? Вот прямо сразу, с порога.
Разозленным суровым хамом)
Вообще это было самое разумное из всего, что сотворили нолдор в Эндорэ...
Разозленным суровым хамом)
"Запомни, сын - никогда не дерзи тем, кто слабее тебя. Тем, кто сильнее... как хочешь" (с)
Дерзить тому, кто не станет отвечать, и при этом вежливо разговаривать с тем, от кого что-то нужно - плохо пахнет.
Эол все равно не согласился, а по отношению к сестре так было бы лучше...
А сестра ему рассказала правду? Ой сомневаюсь...
Но проблем от этого было не меньше.
Дерзить тому, кто не станет отвечать, и при этом вежливо разговаривать с тем, от кого что-то нужно - плохо пахнет.
Это благоразумие) Подумайте сами, стал бы Куруфин помогать, если б Эол ему нахамил? Он и так-то не то, чтобы помог... А про Тургона - я же еще раз говорю, Эол первый раз его видит, он не знает о характере Тургона, поэтому хамить с порога - тоже несколько опрометчиво. К тому же Тургон, в отличие от Куруфина, косвенно виноват в беде Эола.
А сестра ему рассказала правду? Ой сомневаюсь..
Эм. А что же она ему сказала, когда они с Маэглином приехали, едва ли не загнав лошадей?..
Да нет, проблем как раз не было из-за Гондолина. Проблемы возникали по другим поводам.
Это благоразумие) Подумайте сами, стал бы Куруфин помогать, если б Эол ему нахамил?
Да, но он же начинает именно с хамства. Вообще создается ощущение, что Эол - хам по натуре, просто Куруфина он боится, а Тургона - нет.
что же она ему сказала, когда они с Маэглином приехали, едва ли не загнав лошадей?..
Скорее всего, "Привет, братец, я соскучилась, это мой сын, он с нами жить будет")))
Что хам - это да) Ну и как бы не до стычек с Куруфином ему, жена ж сбежала, догонять надо...
Скорее всего, "Привет, братец, я соскучилась, это мой сын, он с нами жить будет"))
Ну возможно)
Все равно он очень вежливо разговаривает... Он не просто хам, он еще и трусливый хам.
Он рациональный хам. Нелогично хамить человеку, от которого что-то нужно. Естественно, ему не хочется умирать за возможность нахамить Куруфину, но имхо, это не главное.
А от Тургона ему ничего не нужно?
От Тургона? Ничего. Ему нужно от Аредэли и Маэглина.