И еще о Форсайтах

[naurtinniell]

Все-таки интересно, на какие шиши жила Ирэн после того, как ушла от мужа, но до того, как получила наследство? Там ведь минимум два года проходит.
Своих денег у нее копейки, на них не то что жить - существовать никак нельзя. Зарабатывала? Ладно, поверю, с определенным допущением, о котором еще скажу. Но сколько можно получить за уроки музыки, учитывая, что рекомендаций у нее нет?
И самое главное - живя в таких условиях крайней бедности, как, ну как можно остаться красивой и изящной - а она хороша по-прежнему, когда наведывается в гости к Джолиону? Простите, но за год почти нищеты у нее не должно быть ни выходного платья, ни приличной обуви, ни всевозможных аксессуаров. А главное - убитые в хлам руки, потому что на кухарку, горничную и прачечную ей не хватало однозначно.
Причем зарабатывать уроками музыки она могла при одном-единственном раскладе: работодателям неизвестно о ее истории. Потому что даже нувориши никогда не отпустили бы детей к падшей женщине, а на Ирэн такое пятно, которое отмыть нельзя. У нее не было бы возможности заработать сколько-нибудь приличным трудом, если бы выплыла правда... а правда выплыла бы, если бы Сомс захотел. Если бы дал волю эмоциям и захотел бы свести счеты. Ославить ее он мог так, что никакой "белой" работы пария бы не нашла.
И не просто удержать в себе весьма оправданные эмоции - поруганной любви, растоптанной чести, разрушенной жизни - но даже мысли не иметь о мести... это ж какое надо иметь благородство.

Comments

[*Snowberry*]

naurtinniell,

Своих денег у нее копейки, на них не то что жить - существовать никак нельзя.

«— О, ведь у меня пятьдесят фунтов в год, как раз хватает».

И самое главное - живя в таких условиях крайней бедности, как, ну как можно остаться красивой и изящной

А это, как раз, наверное, и должно символизировать и иллюстрировать. )) Неубиваемое воплощение эстетики, как-никак. ))

[naurtinniell]

Snow_berry, сколь я помню, на те пятьдесят фунтов можно было выживать, но не жить.

А вот насчет "неубиваемого воплощения" - вот тут товарищ врет) Вот после получения наследства - да, верю, что ей хватало на вполне пристойную жизнь без излишеств. А остаться красивой и тем более ухоженной без денег невозможно. Я уже молчу о том, что нездоровая диета пагубно отражается на фигуре, коже, волосах и всем прочем)

[*Snowberry*]

naurtinniell, ну мужчина же писал. )))

[naurtinniell]

Snow_berry, причем мужчина, искренне считающий женщин светлыми ангелами, которые прекрасны сами по себе)
И туалетный столик жены он не наблюдал, а если наблюдал, то не в курсе, что там и зачем))))))) Люблю мужчин.

[*Snowberry*]

причем мужчина, искренне считающий женщин светлыми ангелами, которые прекрасны сами по себе

naurtinniell, это да (но не похоже, чтобы всех женщин). )))
И, да, в такой «свет» я не хочу, пардон. ))

[naurtinniell]

Snow_berry, только красивых, очевидно же) и музыкальных.
Что-то мы опять перемываем косточки несчастной Ирэн)

[*Snowberry*]

только красивых, очевидно же

naurtinniell, настолько красивых, что денег на поддержание эстетизЬма им давать не надо.

Что-то мы опять перемываем косточки несчастной Ирэн)

Да! Я предпочитаю этику эстетике! И не боюсь в этом признаться! Пусть мне говорят, что я завидую — это аргумент из разряда: «Тогда я и бандитам с большой дороги завидую: они мне тоже не нравятся».

[naurtinniell]

Snow_berry, ни копейки не давать, пусть остается вечно молодой)))
Да! Я предпочитаю этику эстетике! И не боюсь в этом признаться!
Я тоже, откровенно говоря. Я вообще натура неромантишная... с детства)

У меня вообще была детская травма Когда мне было десять лет, я прочла "Виконта де Бражелона", сказала маме: "Мимими, какая Луиза милая", в ответ услышала: "Чегось?!" Я задумалась и поняла, что она, в общем, редкостная эгоистка. Вот с тех пор я с огромным подозрением отношусь к трепетным ланям.
Нет, бывают, конечно, люди по-настоящему трепетные, но они это свое качество прячут глубоко и под нос не суют.

[*Snowberry*]

naurtinniell,

Я тоже, откровенно говоря.

по-настоящему трепетные, но они это свое качество прячут глубоко и под нос не суют

Потому что их трепетность предполагает некоторую долю внимания и к окружающим. Да вот хоть бы Манв... кхм. )))

[naurtinniell]

Snow_berry, потому что их трепетность предполагает некоторую долю внимания и к окружающим. Да вот хоть бы Манв... кхм.
Именно что. Есть ранимые люди, есть люди с тонкими нервами, но обычно они это прячут. И уж точно не используют как инструмент для манипулирования кем бы то ни было. А те, кто ранимые напоказ, обычно обладают шкурой, как у бегемота.

[*Snowberry*]

naurtinniell, точно. )
Утрированно, как пример. Истероид с психастеником мало общего имеет. ))

[naurtinniell]

Snow_berry, именно так.

[vinyawende]

Не знаю, не знаю, для меня как-то дико слышать, что бедная женщина не может быть красивой и изящной. Если молодая, стройная и с хорошими внешними данными, без проблем с кожей или еще чего-нибудь такого, что требует постоянного внимания или сокрытия... достаточно помыть голову и хоть на бал. Ну, разве что с руками могут быть проблемы, но на самом деле, при молодой хорошей коже они легко решаются с помощью даже самого дешевого крема.

Что касается этики, то я всецело за нее, но только пока она не переходит в ханжество.

[naurtinniell]

vinyawende, во-первых, руки. Во-вторых, ноги. В-третьих, одежда, которая по тем временам не может быть дешевой, модной и хорошо сидящей одновременно.
В-третьих, Ирэн ближе к тридцати. Она не молода - это уже возраст, когда начинается увядание, особенно в ситуации отсутствия медицины и прочего.
Ну и... здоровье. Когда еле сводишь концы с концами - это не очень-то хорошо сказывается как на физическом здоровье, так и на нервной системе.

А у Ирэн и этики нет, и ханжество наличествует...

[vinyawende]

naurtinniell, честно, не понимаю, в чем проблема с руками и ногами, ну, на самый дешевый крем можно выкроить сколько-то, тем более, если для женщины это важно, она тогда есть не будет, а крем купит. Это про руки, ну, а соблюдение норм гигиены это не вопрос денег. Что касается одежды, то, конечно, есть разница между дорогой одеждой и дешевой, но есть и люди, на которых и дешевая одежда смотрится так, как на других не будет смотреться даже дорогая. Тем более, когда мужчина смотрит на женщину, которая хорошо выглядит, вряд ли он станет приглядываться, чтобы заметить разницу. Вот если бы она выглядела плохо, тогда может он и заметил бы. Ну, и наконец, она могла что-то сохранить для особого выхода, так сказать, от прошлой жизни. Что касается здоровья, то можно иметь серьезные с ним проблемы и все равно хорошо выглядеть. И "ближе к тридцати" это не такое уж увядание, да, после 25 оно начинается, но идет-то у всех по-разному, и, если у женщины нет серьезного хронического заболевания и она не истощена частыми родами и/или тяжелым физическим трудом, то она и в те времена в этом возрасте могла выглядеть хорошо. Так что, имхо, тут ты зря сомневаешься.

[naurtinniell]

vinyawende, и все-таки есть разница между "ухоженная женщина" и "красивая женщина". И Ирэн описана именно ухоженной - а вот это маловероятно, мягко говоря.
Косметика, хорошая косметика в те времена стоила довольно дорого, и даже "вместо еды" ее не напокупаешься.

Ну я еще могу поверить в то, что Ирэн протянула полтора года - но она же не просто с Джолионом чай пила, они в театры выезжали вместе. А в дешевом туалете, без украшений - в театр, в ложу? Не верю. Мужчины, конечно, бестолковые, но не до такой же степени!

[vinyawende]

naurtinniell, ну, художественные условности, конечно, всех спасут. Но мне показался несколько странным сам разговор в комментариях, что, без больших затрат красивой быть решительно нельзя, а кто думает иначе, те - глупые мужчины.

[naurtinniell]

vinyawende, не без больших затрат, а живя едва ли не впроголодь.

[Исфин]

Красивой и изящной она вполне могла бы быть. Могла бы быть даже безукоризненно, пусть небогато одетой.

НО РУКИ. И НОГИ. Вы вспомните, тогда ведь не было стиральных машин-автоматов! И это только один пункт!!!

[naurtinniell]

Исфин, красивой и изящной в _нищете_? Ну в двадцать пять - ладно, но в тридцать с гаком?
И нет, безукоризненно одетой для выхода в свет - тоже не могла. Даже если унесла от Сомса одно-единственное платье и сохраняла для выходов, его еще хранить где-то надо. В соответствующих условиях, которые не создать.

[Исфин]

naurtinniell, Ну, кстати, диета способствует - по крайней мере, со спины пионеркой будешь выглядеть

Платье - ну да, согласна.

[naurtinniell]

Исфин, это смотря какая диета, без белковой пищи - вредно.

[vinyawende]

naurtinniell, ну, я тоже где-то читала, что от голода у человека может даже улучшится внешний вид, вне зависимости от диеты, чисто от самого недоедания. Не знаю, насколько это правда, в любом случае, жуть.

[naurtinniell]

vinyawende, эээ... я не читала. Я все как-то больше о вреде несбалансированных диет читала.
Но ладно, может, при каких-то условиях может быть и так...

[*Snowberry*]

Вот насчёт как раз таки возможности блюсти элегантность у меня большие сомнения, хотя утверждать, конечно, ничего не могу. )

К слову: знаете, мне упорно вспоминается «дяденька» в несколько сходной ситуации.))) Оруэлл — «Да будет фикус!» Не знаю, в какой степени близки эти два случая «в финансовом плане», но герой Оруэлла в условиях нищеты, сколько помню, напрочь «растерял вид» довольно быстро. )

[Б.Сокрова]

Скрыл от нас что-то Голсуорси относительно источников дохода Ирэн... Придется спросить у Мопассана!

[naurtinniell]

Snow_berry, да много кто писал) Бальзак тот же))
Б.Сокрова, ви таки полагаете?

[Б.Сокрова]

naurtinniell, ну, автор, конечно, ничего такого не имел в виду... но подозрительно все это!

[naurtinniell]

Б.Сокрова, автор-то не имел, но Сомс таки не зря подозревал, ой не зря

[*Snowberry*]

naurtinniell, не, ну это уж слишком...