[naurtinniell]

После того, как я несколько дней думала о Тургоне, я теперь думаю о Маэдросе и Фингоне. И как-то по-новому смотрю на развитие этой дружбы.

Ну, во-первых, из чего я исхожу. Из текста Сильма, кто добросит цитаты - буду благодарна.
Во-вторых, возрасты этих персонажей. Мое имхо - что Феанор женится примерно в 1230 году, значит, Маэдрос мог родится хоть в 1231. А Фингон - не раньше 1250 и не позже 1300. Причем вероятнее всего цифра где-то около 1280 - и между сыновьями Ноло перерыв есть, и первенец рождается не вотпрямсразу. Значит, разница в возрасте между ними большая, потому что, как бы мне ни хотелось сократить разрыв, совсем поздно родиться Нельо тоже не мог.
Допустим, разница между ними лет в сорок. Не запредельная, но дружба всяко неравная, по крайней мере, первое время. То есть начинается она как дружба любопытного подростка и сложившегося юноши - вряд ли _уже юноша_ Маэдрос мог именно дружить с _еще маленьким мальчиком_ Фингоном. Нянчится мог, привязаться мог, но дружбой это стало явно не раньше тридцати-сорока лет Фингона.
И было это дружбой почти детской - правда, крепко же привязан к старшему Финдекано, если сам, в свою очередь, точно так же будет _дружить_ с младшими Арфингами, да так, что они во многом ради него в Эндорэ пойдут! Пример явно подали его отношения с Нельо. Но все-таки вот эта дружба - еще не та, о которой поют песни. Для той, настоящей, обоим еще надо повзрослеть.
А Финдекано-то из них двоих старше, сильнее, он более цельная натура. Я уже отмечала, что к моменту Исхода нолдор уважают его, как правителя - за Маэдросом ничего такого не замечено. Он вообще довольно незаметен и неярок в Амане. Даже его имена ничего не говорят о нем самом - отцовское только утверждает амбиции Феанаро, материнское и эпессе говорят о внешности. Для сравнения - Маглор и Куруфин заявили уже о себе как гении и творцы, Келегорм - как превосходный охотник... Старший же Феанарион откровенно не смотрится в этой череде - ни гениальности, ни яркого нрава. Пока что - неповзрослевший юноша, на которого его имя, происхождение и отношения с отцом давят тяжелым грузом. Ведь надо _оправдать доверие_, надо _соответствовать_. А пока что не получается.
И даже в Лосгаре, после ряда перипетий, в споре с отцом он ничего сказать не может. Нет у него такой силы, чтобы хоть попытаться настоять на своем. Но об этом позже, а пока - о дружбе, которая очень быстро становится _равной_, ведь возрастное преимущество Нельо уже перестает работать, друг дорастает до него и даже перегоняет. Но привычно считает кузена старшим.
Мне кажется, что здесь типичный случай "один любит, другой позволяет себя любить". И в роли позволяющего - Нельо. Классики утверждают, что так бывает с любой любовью... Возможно.
Потом, согласно Сильму, "ложь Мелькора пролегла между ними". Заметим, ложь, а не раздор отцов. Значит, и охлаждение наступает задолго до публичных выступлений Феанаро. И - позволю себе предположить - возникает по вине Нельо. Потому что Финдекано явно о дружбе помнит и дорожит еще ею. И мне кажется возможным вариант, при котором Майтимо в уши известно кто аккуратно так накапал, что, дескать, кузен неоправданно высоко нос дерет, ты намного лучше его, а тем более - старше. И возник холодок. Но не хочу обвинять Нельяфинвэ без малейших доказательств - причина разлада могла быть и иной.
Так или иначе, а ко времени исхода от дружбы остались только светлые воспоминания. Однако и воспоминаний оказывается достаточно, чтобы Финдекано кинулся в бой, очертя голову, увидев, что "наших бьют". При этом _после_ боя кузены с хорошей вероятностью даже не поговорили, потому что если бы заговорили - дружба бы проснулась. Скорее всего, друг друга они старательно избегали.
И Нельо, между прочим, с абсолютно спокойной (внешне) совестью поднимается на корабли, чтобы уплыть тайком. Тайком, ночью, пока все спят! Он всерьез считал, что они вернутся? Скорее, не желал и думать о другом варианте... не из-за Финдекано, а в силу врожденной справедливости. Однако, когда вариант-таки случается, набирается отваги, чтобы высказать Феанаро в лицо претензии. Но этим и ограничивается - ему нечего противопоставить в споре, у него нет авторитета, сравнимого с отцовским, и не хватает упрямства и мотивации, чтобы стоять на своем, пользуясь только положением старшего сына. Да, вероятнее всего, не хватает именно мотивации - ну да, дружили, ну да, помог, ну да, Отважный... Но а что я мог сделать? На фоне того, что смог сделать Финдекано - звучит особенно смешно, но в этом Майтимо и сам сто раз каялся, не будем припоминать.
Иные натуры формируются в щадящих условиях и честно взращивают в себе все хорошие качества, которые имелись хотя бы в зародыше. Таков Финдекано. А другим нужна трепанация черепа и/или шокотерапия, чтобы измениться и пойти вперед. Таков Майтимо. Ну, свою шокотерапию он получает, и, оставшись королем, наконец резко взрослеет. По крайней мере, пытается. А плен окончательно развивает характер, делает его сильным эльфом, дает внутренний стержень. Потому что чтобы выжить - пришлось нарастить. За что честь ему и хвала, некоторые складывают лапки. Слишком многие, увы. Этот на жизненных уроках вполне учится. Пока еще.
А потом проходит время, нолдор проходят Льды, Финдекано узнает о пленении родича...
Что толкнуло его на самоубийственный поход?
Не дружба - она в тот момент в прошлом. Воспоминания о ней, желание вернуть - совесть и любовь. И Финдекано совершает невозможное.
И дружба возрождается, только уже совершенно в ином качестве. Теперь это не детская привязанность, но крепкая дружба вполне зрелых людей. Вот только к искреннему теплу в ней всегда теперь будет примешиваться некая горечь, потому что безоблачной эта дружба не была. Ну и что ж, она не станет ни меньше, ни слабее. Напротив, теперь оба мужчины равны, хотя лидером в этой паре теперь становится скорее Финдекано. Именно лидером, а не "позволяющим себя любить" - и в этом смысле дружба теперь тоже становится равной.
Эта новая дружба сложилась и выросла за то время, пока они жили у Митрима. То есть два года. А потом друзья разъезжаются по разным концам Белерианда и вряд ли часто видятся... Помните фильм "Офицеры"? Вот примерно как там. Как в юности герои расстались, так за тридцать пять лет два раза встретились - и больше вряд ли увидятся. А дружба выжила. Так вот и у Майтимо с Финдекано.
Виделись дай Эру пару раз в столетие. Может, почаще, конечно, но вряд ли, вряд ли. А уж после Браголлах, полагаю, не виделись ни разу. И дороги прямой не стало, и крепости оставить страшно, и король нолдор особо не поездит, и битвы продолжаются... то Аглон отбить, то Дортонион...
Нет, до основания Союза Маэдроса друзья не видятся. И даже дальше - все время о войне, о войне... о войсках, о стратегии и тактике, о вооружении и численности армий, о припасах и конях... Да и виделись ли? У Маэдроса - Восточный Белерианд, у Фингона - Западный. Скорее всего, снова встретились раза два, а так все письмами.
И, думается мне, вряд ли им повезло и удалось выкроить хоть одну ночь на разговор по душам. Скорее, отложили на после победы. Вот тогда, дескать, и посидим с бутылкой хорошего красного вина, ты мне про сына расскажешь, я тебе про жизнь свою холостую. Может, даже, выпив уже не первую бутыль, тихо и горько скажу о Клятве, которая не дает покоя и свербит, и толкает, и требует немедленно вернуть Камень...
Не расскажут. Не посидят. Даже похоронить Финдекано Нельо не будет суждено.
Но дружба-то осталась. И в посмертии - не умерла.

Обзорам

[J]naurtinniell[/J] <a href="">рассуждает</a> о дружбе Маэдроса и Фингона

@темы: Толкин, размышления

Comments

[Jedith]

Красивый рассказ о прекрасной истории. Спасибо!

[naurtinniell]

Jedith, не за что Я старалась.

[kxena]

naurtinniell, интересный взгляд Но я бы не сказала, что Маэдрос был таким уж бесталанным на фоне братьев. ИМХО, его главная отличительная черта - был здравый смысл и сила воли - и именно они спасли его на Тангородриме и вырастили в короля, который хоть и отдал корону, но горячие феаноринговые парни смирились с этим его решением. Он и в дальнейшем был тем, кто мог их в случае чего заткнуть и смирить. Думаю Фингон вполне мог знать об этих чертах старшего друга и уважал его помимо прочего и за них. Маэдрос пришел после плена другим, но и Фингон наверняка тоже. А подвиг его был нужен не только дружбе, сколько нолдор в целом. Майтимо был единственным королём, кто мог остановить нолдор взъерошенных Хэлкаракссе и своих горячих братьев от Альквалондэ 2. Маглор вряд ли бы удержал это братоубийство, а Майтимо решил эту проблему - и его послушались. А Фингон своим подвигом решил сразу массу проблем и для нолфингов и для феанорингов и для арфингов. И еще на мой взгляд, Фингон шел не только спасать друга, но и короля, подданным которого он являлся

[naurtinniell]

kxena, Но я бы не сказала, что Маэдрос был таким уж бесталанным на фоне братьев.
Он не был бесталанным, разумеется, просто в Амане эти таланты были слабо выраженными - иначе их бы непременно отметили. Здравый смысл - да, был, а вот сила воли пока что дремала, не шибко он ее демонстрировал. И еще - от "Третьего Финвэ" отец явно ожидал блеска, а блеска не было. Вот и чувствовал себя Нельо неуверенно. Имхо, разумеется.

А подвиг его был нужен не только дружбе, сколько нолдор в целом.
Да, безусловно.

Майтимо был единственным королём, кто мог остановить нолдор взъерошенных Хэлкаракссе и своих горячих братьев от Альквалондэ 2. Маглор вряд ли бы удержал это братоубийство, а Майтимо решил эту проблему - и его послушались.
Так это... схватку Финголфин с Маглором уже предупредили, вряд ли спустя пять лет после прихода ВД и ТД еще что-то могло полыхнуть. А вот то, что без Маэдроса нельзя было объединить два народа в один - это да.

И еще на мой взгляд, Фингон шел не только спасать друга, но и короля, подданным которого он являлся
Вот здесь не соглашусь. Тонкий момент, но для тех, кто шел через Льды, королем был все-таки Финголфин. "Ибо, хотя Феанор и подвигнул всех на уход, далеко не все согласны были признавать его королем. Куда больше любили они Финголфина с сыновьями — и множество жителей Тириона отказались подчиниться Феанору, даже если и пойдут с ним" - это _до_ Альквалондэ. А уж после всего - да не был Феанор им королем, и Маэдрос - тем более. Думаю, он потому и отдал корону, что это было единственной возможностью примирения.

[kxena]

naurtinniell,

Так это... схватку Финголфин с Маглором уже предупредили, вряд ли спустя пять лет после прихода ВД и ТД еще что-то могло полыхнуть.

Ну, на мой взгляд пять лет не такой уж большой срок, учитывая продолжительность жизни эльфов, продолжительность Хелкаракссе и нрав нолдор вцелом. Так что мало ли не зря все сидели по разные стороны озера, хотя одни "от стыда", а другие... от греха подальше может быть ) Но тоже махровое ИМХО

И еще - от "Третьего Финвэ" отец явно ожидал блеска, а блеска не было. Вот и чувствовал себя Нельо неуверенно. Имхо, разумеется.

Тут согласна, что ИМХО, потому что нигде сие не отражается, чтоб хоть как-то подтвердить.

[naurtinniell]

kxena, Ну, на мой взгляд пять лет не такой уж большой срок, учитывая продолжительность жизни эльфов, продолжительность Хелкаракссе и нрав нолдор вцелом. Так что мало ли не зря все сидели по разные стороны озера, хотя одни "от стыда", а другие... от греха подальше может быть ) Но тоже махровое ИМХО
Это да, это имхо, потому что у меня вот сложилось впечатление, что там враждебный нейтралитет. Чтобы начать _битву_, эльфам все-таки нужен очень мощный толчок, и я не представляю, что могло спровоцировать ВД и ТД на нападение - ну не Феанорингам же нападать, там большая часть в глаза-то смотреть не может.

Тут согласна, что ИМХО, потому что нигде сие не отражается, чтоб хоть как-то подтвердить.
Нигде и никак, кроме того факта, что имя громкое, а доказательств соответствия этому имени нет никаких. Но, может, Профессор просто забыл рассказать

[Shatris Lerran]

Даже не знаю, как бы так сформулировать свое впечатление об этом рассуждении, чтобы получилось вежливо.
Попробую так:

из чего я исхожу. Из текста Сильма

Вы очень далеко изошли из текста Сильма, по дороге привлекая большое количество соображений, оснований для которых в этом самом тексте, боюсь, будет весьма проблематично найти.

[naurtinniell]

Shatris Lerran, можно невежливо.

Может быть, и далеко. Если вы приведете формулировки, которые опровергают мои предположения, я с удовольствием выслушаю. А так - я далека от мысли предлагать свою точку зрения как единственно верную, но она у меня сложилась вот такой.

[Shatris Lerran]

naurtinniell, невежливость все-таки не мой конек

Скажем честно, я просто действительно не поняла, почему ваше мнение сложилось таким образом, хотя никоим образом не оспариваю право на его существование.
Поясню: я в самом деле не понимаю, откуда из разницы в возрасте Фингона и Маэдроса немедленно следует о неравенстве их дружбы в Амане в целом и про то, кто кого позволяет любить.
Каким образом у вас получается Маэдрос-юноша-который-пытается-соответствовать, которому надо взрослеть через шоко-терапию, и ничего больше. Вот не знаю как еще сказать, кроме "это слишком человеческая интерпретация". Впрочем, это дело ваше.

[naurtinniell]

Shatris Lerran, вывод про то, кому эта дружба нужна сильнее, я сделала из того, что Фингон ее куда активнее пытается возобновить. Именно он кидается в бой в Альквалондэ, именно он _реально_, действенно помнит о ней после Хелькараксе.
Насчет неравенства... Тут, конечно, довольно вольный вывод, но я просто прикинула, что Фингон-то - личность к моменту Исхода незаурядная, пользующаяся в народе огромным уважением - бОльшим, пожалуй, чем Феанор, или сравнимым. За Маэдросом подобного не наблюдается, особых талантов не наблюдается - и даже в том месте, где он в тексте впервые проявляет себя, в Лосгаре, это выступление не то чтобы яркое. Сначала уплывают ночью - Маэдрос молчит и не выступает, хотя достаточно ясно, что ну не просто так они тайком уплыли. А потом, на берегу, он спрашивает - кого первым перевезем? Там как бы войско, которое за нас сражаться будет. Феанор отвечает - никого. Маэдрос пожимает плечами, говорит "ну ок", хотя и считает это неразумным как минимум. Но спорить не пытается, а занимает классическую позу "я умываю руки" (и предает в этот момент не только оставшихся, но и отца, потому что ему это решение будет стоить жизни). И вот это нежелание отстаивать свою точку зрения (а она там есть, Маэдрос с отцом не согласен, иначе не вставал бы в демонстративную позу) мне кажется... признаком некоторой слабости. Понятно, что переспорить Феанора - занятие почти что нереальное, но хоть попытаться можно было бы. Кому надо было - те пытались. Значит, либо не шибко надо, либо отчетливо нет сил на спор. Либо и то, и то.
Так что как личность он в Амане не очень заметен - в отличие от Фингона.

Каким образом у вас получается Маэдрос-юноша-который-пытается-соответствовать, которому надо взрослеть через шоко-терапию, и ничего больше.
Вот таким образом и получается. Что для того, чтобы научиться отстаивать свою точку зрения, Маэдросу пришлось побывать в плену. Может, она и человеческая, не спорю Но для меня - убедительная, а навязывать ее кому-то я не собираюсь)

[Shatris Lerran]

naurtinniell, ну я вам тоже ничего навязывать не собираюсь, Дагор ИМХОр не мой любимый вид спорта, тем более когда ИМХИ критично отличаются по способу додумывания.

[kxena]

naurtinniell, а чем таким прославился в Аману Фингон? Я не помню. Финголфин ещё понятно, но Фингон. Такой просто старший сын. В Амане честно говоря особо прославляется было нечем в смысле борьбы и управления. Потому что правил до него отец, а бороться можно было только с злословием официально амнистирован ноги Моргота.

[naurtinniell]

Shatris Lerran, ок, думают все по-разному, это точно...

kxena, "Куда больше любили они Финголфина с сыновьями — и множество жителей Тириона отказались подчиниться Феанору, даже если и пойдут с ним"
Учитывая упоминание сыновей - похоже, они тоже пользовались немалым авторитетом.

[Shatris Lerran]

naurtinniell, именно. *отписалась, устала палм от фэйса отскребать*

[kxena]

naurtinniell, ну... Здесь был длинный пост об странном на мой взгляд соотношении поославленности с отношением к адекватному правителю Финголфину на фоне отношения к изгнанникам Феанора... Но не буду.

[kemenkiri]

Да, хорошая история... У меня видится она многими нюансами иначе, но не в этом суть. Суть та же - и в том числе та, совершенно соглашусь, что после Ангбанда и прочего сия дружба получает "фазовый переход".

Вот одно только конкретно зацепило - не могу сейчас сообразить, почему такая цифра? -

Эта новая дружба сложилась и выросла за то время, пока они жили у Митрима. То есть два года.

[naurtinniell]

kemenkiri, эм, может, у меня уже склероз, но, помнится, подвиг Фингона - пятый год, а совет у Митрима, после которого все разъехались - седьмой. Или я опять все путаю?

[Ilwen]

Интересный разбор. А вопрос "кто лидер?" лично для меня остается открытым. Потому что я не уверена, что лидером был кто-то один. Вероятно, дружба была "на равных"

[naurtinniell]

Ilwen, ну, это вопрос восприятия, как мне кажется. Возможно, и "на равных".

naurtinniell, Спасибо тебе... Очень хотел поднятия этой темы - и вот увидел!!! Я просто увидел свою личную ситуацию в этом....

[naurtinniell]

Artafinde, не за что...

kxena,

Но я бы не сказала, что Маэдрос был таким уж бесталанным на фоне братьев. ИМХО, его главная отличительная черта - был здравый смысл и сила воли - и именно они спасли его на Тангородриме и вырастили в короля, который хоть и отдал корону, но горячие феаноринговые парни смирились с этим его решением. Он и в дальнейшем был тем, кто мог их в случае чего заткнуть и смирить. Думаю Фингон вполне мог знать об этих чертах старшего друга и уважал его помимо прочего и за них. Маэдрос пришел после плена другим, но и Фингон наверняка тоже. А подвиг его был нужен не только дружбе, сколько нолдор в целом. Майтимо был единственным королём, кто мог остановить нолдор взъерошенных Хэлкаракссе и своих горячих братьев от Альквалондэ 2. Маглор вряд ли бы удержал это братоубийство, а Майтимо решил эту проблему - и его послушались. А Фингон своим подвигом решил сразу массу проблем и для нолфингов и для феанорингов и для арфингов. И еще на мой взгляд, Фингон шел не только спасать друга, но и короля, подданным которого он являлся

Интересный взгляд... только насчёт короля и подданного вряд ли. Но подвиг Фингона воистину велик, и проблемы он многие решил для всех!!!

Ilwen,

Потому что я не уверена, что лидером был кто-то один. Вероятно, дружба была "на равных"

Склоняюсь к тому, что было всё-таки на равных