Обыкновенное чудо

[naurtinniell]

Я безумно люблю этот фильм... Не за детски-наивную сказку, а за ту любовь, которая ее вызвала к жизни.

Спи, родная, и пусть себе. Я, на свою беду, бессмертен. Мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки. А пока - ты со мной, и я с тобой. С ума можно сойти от счастья. Ты со мной. Я с тобой. Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны, - смерть иной раз отступает от них. Отступает, ха-ха-ха! А вдруг ты и не умрешь, а превратишься в плюш, да и обовьешься вокруг меня, дурака. Ха-ха-ха! (Плачет.) А я, дурак, обращусь в дуб. Честное слово. С меня это станется. Вот никто и не умрет на нас, и все кончится благополучно. Ха-ха-ха! А ты сердишься. А ты ворчишь на меня. А я вон что придумал. Спи. Проснешься - смотришь, и уже пришло завтра. А все горести были вчера. Спи. Спи, родная.

Listen or download Нелепо, смешно, безрассудно, for free on Prostopleer

Но на сей раз вспомнила я эту песню немного в иной связи...

Так ведь тоже бывает, правда?

@темы: размышления

Comments

[Earwing]

А для меня тут больше про Айканаро.
Приблизительная цитата:
- Солдаты отдают жизнь ради любви к родине. Ученые идут на костер ради любви к истине. А что ты сделал ради любви к девушке?
- Я от нее отказался.

[naurtinniell]

Earwing, и Айканаро тоже, да. "Потому что любовь - это вечно любовь", о ком бы ни писали сказку.

[gondolinde]

Кстати, да, Айканаро подходит очень.



Сватовство майорки

[naurtinniell]

gondolinde, Айканаро - да, но он именно что отказался, а догнать не захотел.

[gondolinde]

naurtinniell, так Айканоро не волшебник, шансов там было минимум (а я считаю, что по определенным причинам и вовсе не).

[naurtinniell]

gondolinde, шансов на что?

[gondolinde]

naurtinniell, шансов на долгий (по понятиям людей, не эльфов!) союз.

[naurtinniell]

gondolinde, ну, до Браголлах они успели бы несколько десятков лет прожить в любви и счастье... Если бы захотели.

[gondolinde]

naurtinniell, увы. Законы биологии никто не отменял. И я не думаю, что в Арде существовали надежные контрацептивы. Извините за приземленность
Это имхо в принципе, не настаиваю.

[naurtinniell]

А в чем проблема-то? В том, что Айканаро детей не хотел?

[gondolinde]

naurtinniell, в том, что эльдар их 12 месяцев носят. Полукровок тоже по идее надо больше 9 в себе. А оно природой не предусмотрено.
Если б Айканаро детей не хотел, было бы все проще гораздо - имхо, Андрет они как-то не особо нужны были.
А вот в то, что проблема была в старении, ни в жизнь не поверю.

[Jedith]

gondolinde, " в том, что эльдар их 12 месяцев носят"

+100.

Не зря .ох не зря только эльфийка-человек прописаны в каноне.

Лишний триместр. И связь с феар отца во время вынашивания - тоже какой-то механизм тонкий придуман, видимо. Эльфийка выносить получеловека может. А женщина полуэльфа - увы. В худшем случае погибнут оба. В... другом случае потеряет ребенка на "по-человеческим меркам позднем" сроке.

ИМХА ,разумеется, но отчетливая совершенно.

[gondolinde]

Jedith, о, опять совпали.

В... другом случае потеряет ребенка на "по-человеческим меркам позднем" сроке.

А я думала наоборот - полуэльфик еще выжить может недоношенный, а вот мать...

[Jedith]

gondolinde, "полуэльфик еще выжить может недоношенный, а вот мать..."

Организм настроен так, чтобы спасать свою жизнь в первую очередь... Но может быть, и как ты говоришь, но щастья не будет. Нет тут легких путей. Комбинаторика трагедий получается, только и исключительно. Финрод абсолютно прав в том, что "не смелость, а слепота".

Насчет выжить полуэльфику без связи с фэар кого-то из родителей, матери, да еще и четверть срока не дозреть... Был у нас случай, когда мать устала от жизни и _детства_ ребенка не видела... Помнишь, как детку звали? А там межрасовых проблем не было еще.

[gondolinde]

Jedith, я эту детку как раз и вспомнила.
Так я ж не о последствиях, а исключительно о биологии. Что выживет. А вот что из него вырастет - это отдельный вопрос.

Организм-то настроен, но у полуэльфа он покрепче будет. Так что в борьбе за выживание победу одержит дитя, мне кажется.
А в общем, лучше и не пытаться.

[Jedith]

gondolinde, "Что выживет. А вот что из него вырастет - это отдельный вопрос"

Мне кажется, для сознания эльфа два вопроса сращены-спаяны в один с акцентом на вторую часть, может, даже лексически это там как-то отражено... Подобно тому, как "трое детей даровано мне", или "трое детей со мной", или "трое детей в моем доме", но никогда - "у меня трое детей".

И Аэгнор совершенно прав в том, что он делает - он действует с точки зрения существа, у которого акценты проставлены sub specie aeternitatis.

[Jedith]

gondolinde, Вдогонку:

"Организм-то настроен, но у эльфа он покрепче будет. Так что в борьбе за победу одержит дитя, мне кажется"

Соглашусь. И это еще один шрам на психику получается, да? Смерть матери вписана в начало жизни дитяти - если таки выживет! - с явной причинно-следственной связью. Бррр. Фабричка по производству орков для Моргота получается, как минимум.

[gondolinde]

Jedith, ну да, Аэгнор типичный эльф. Брак без детей - не брак
Вообще очаровывает совершенно вот это "даровано". Ответственность, любовь - и без оттенка чувства собственности. Если папашу зовут не Эол

Фабричка по производству орков для Моргота получается, как минимум.

Да вообще черти что получается на самом деле. Нечто обратное Эарендилю и Диору.
Ладно, биологию, наверное, лучше в другом месте пообсуждать - может, хозяйке оно не в настроение будет, под такой-то песней и такой-то картинкой.

[Jedith]

gondolinde, "Если папашу зовут не Эол"

Р-р-р-р-р, ор-рков не будем упоминать. Об эльфах говорили.

"Нечто обратное Эарендилю и Диору. "

Очередное "+100".


"Ответственность, любовь - и без оттенка чувства собственности"
Да. И это очередной раз говорит против истерики по поводу того, кто и как ушел в исход, кстати.

* * *

" биологию, наверное, лучше в другом месте пообсуждать"
Ага. Договорим под козырьком.

[gondolinde]

Jedith,

И это очередной раз говорит против истерики по поводу того, кто и как ушел в исход, кстати.

ну, главная трудность, как мне кажется, все же в вопросах "Он-Она", а не он и его дети

[Jedith]

gondolinde, " он и его дети "


Он и его дети и четверо детей, дарованных ему в полном составе утопали в Исход, тут вообще никаких трудностей не возникло ни главных, ни второстепенных. Ну, не считая той маленькой тонкости, что утопал главным образом "он с ними".

[gondolinde]

Jedith, я Арафинвэ имела в виду!

У четверых с папой известное дело, что трудностей никаких, кроме ульминого приказа и отсутствия шоколадных хлопьев на завтрак.

Да и в фэндоме деток вспоминают скорее, когда на кого-нибудь наехать надо. В основном "Как она посмела могла бросить такого мужа!"

[Jedith]

gondolinde, "В основном "Как она посмела могла бросить такого мужа!"
Не без этого, ага.

Арафинвэ проявил к своим детям огромное уважение. И не стал унижать себя, переламывая себя об колено. Все уже взрослые эльфищи на тот момент...

[gondolinde]

Jedith, да я думаю, учитывая настроение детей, они были совершенно не против, чтобы отец повернул обратно.

И не стал унижать себя, переламывая себя об колено

Ну да. Хоть кому-то нужно было остаться прямым и цельным в этой мясорубке.

[Ассиди]

Слушайте, а я и не задумывалась над такой проблемой... Мне после игры съел мозг вопрос, почему они расстались... Но я дже не знаю, задумывались ли о таком игроки! Я у исполнительницы роли Андрет спрашивала, но она ничего опрелеленного не ответила...

[Jedith]

gondolinde, @они были совершенно не против, чтобы отец повернул обратно. "

Ямщик, поворачивай к черту! (с)
*шучу, разумеется...*

Ассиди, А вот редко соотносят Нравы и обычаи и Атрабет именно в таком аспекте. В физическом.
А там лишний триместр потерялся. Эльфята рождаются на пару порядков более зрелыми - и с гораздо более тугозакрученной пружиной жизни, чтоб на пятидесятилетнее детство хватило. И мать, которая еще и "контактирует дитя с отцом" все двенадцать месяцев... Не, не потянем. Точно.

И матчасть, в которой перебираются возможные сочетания эльфов и людей. Во всех не то что "достоверных случаях" скрещивания - уж простите мне этот термин, но если уж мы о мистико-био-психологических аспектах размножения! - но даже в неслучившемся, но намеченном Турин-Финдуилас! Даже в полулегендарной Дол-Амротской истории полуэльфов, и там эльфийка и человек...

[naurtinniell]

Пфэ. *Пришел тредстартер, оборзел обозрел комментарии, высказался*
Ни в жизнь не поверю, что человеческая женщина не в силах выносить полуэльфа. Во-первых, они все по определению Намо люди. И развивались они как люди, сталбыть, девять месяцев, без проблем. Даже вон в нормальных парах дети развивались, как человеческие.
А дело, скорее, в скорой разлуке и в ошибочном тезисе "чего не имел, о том не жалеешь".

[Jedith]

naurtinniell, "Ни в жизнь не поверю, что человеческая женщина не в силах выносить полуэльфа"

Вот и я говорю - ИМХи сплошные, потому как я ни в жизнь не поверю что в силах.

Как и в то, что у Аэгнора была такая исключительно провербиальная аргументация.
Он - эльф, для него такой подход к семье недопустим, идет война, во время войны эльфы не вступают в брак, не рождают детей. Веления высокой судьбы вступить в брак с этой человчьей девушкой ни он, ни старший его брат не видят. Аэгнор любит - да. Но это для эльфа не аргумент для вступления в брак и уловления момента.

Не сейчас - так может, и никогда, или не в этом мире. И это приемлемо, с этим живут, вполне. Потому как есть "принять то, что тебе уготовано, делать, что ты должен" И будет так, как суждено, и - "жди нас там, моего брата - и меня".

Рассуждения почему они не воспользовались теми двадцатью четырьмя часами тем недолгиим временем, на которое приходилась "молодость Андрет" мне кажутся очень... одержимыми самим понятием молодость.

[naurtinniell]

Jedith, да, идет война, во время войны детей не рожают - но Фингону это отчего-то не помешало. Как и Ородрету. А Галадриэль вышла замуж, но с детьми они не торопились.

И вообще, что ему мешало хоть с девушкой нормально поговорить, объяснить ей все?

[Jedith]

naurtinniell, А у Фингона и нет - ни жены, ни детей.

Ему очень даже помешало. Пришел один - и ушел один, потому как на границе, на Осаде, очень ощутимо под властью Жребия и Проклятия. А жена-дети - это, если суждено, то там, за морем.


Галадриэль - нис, жившая в Хранимом королевстве, за Поясом Мелиан. Брак был для нее, видимо, морально допустим. Но детей и они не завели

Ородрет, кто бы он ни был, брат Финрода или его племянник, мог уберечь своих детей в Нарготронде, безопасность которого была в какой-то степени гарантирована самим Ульмо - по его велению основан город.