19.05.2012 в 01:19
Пишет Дягиль болотный:Про Маглора
Побрал к себе на память.
URL записиПобрал к себе на память.
13.05.2012 в 23:20
Пишет Gwailome:Таки strange благосклоннейшим образом дал добро на перепост его текста и сим представляю вам эссе на тему
Скажем "нет" блаженному Маглору
Итак, прежде чем говорить "нет" блаженным, разберемся-ка с нормальным. Что у нас там в хронологическом порядке?
- родился
- вырос
- жил в изгнании
- поклялся
- порезал тэлери в Альквалондэ
- ушел в Эндорэ
- порезал орков (до восхода солнца)
- потерял отца
- поддался на уговоры Майтимо
- временно потерял Майтимо
- получил эпистолу от Черного Врага Мира
- не поддался на уговоры Черного Врага Мира
- временно обрел Майтимо
- был с Майтимо в момент передачи венца Феанаро
- уехал в свое княжество
- порезал орков (60 г.)
- порезал орков (310 г. или 402 г.)
- вы не поверите, но порезал орков (455 г.)
- лишился княжества
- переехал к Майтимо
- принял присягу людей из рода Бора
- вы будете смеяться, но порезал орков и за компанию одного поименованного предателя (472 г.)
- потерял княжество Майтимо
- порезал синдар в Дориате
- составил письмо Эльвинг
- порезал эльфов в Гаванях
- взял на воспитание Элронда и Элроса
- не поддался на уговоры Эонвэ
- поддался на уговоры Майтимо
- порезал эльфов в лагере Эонвэ
- временно обрел Сильмарилл
- потерял Майтимо
- потерял Сильмарил в море
- скитался по берегу Белерианда
- сложил Нолдолантэ
- умер
Коль скоро моя память не спит с другим, а я вроде бы был ей весьма симпатичен и сам, то дело было именно так. Если не так, поправьте меня)
Дальше привожу наиболее одиозные мифы. Фактически, "белая магия блаженный Маглор и ее его разоблачение".
• 1. Безумный Маглор.
Нигде, повторяю еще раз - нигде, повторяю еще раз, чтобы точно быть понятым правильно - нигде в текстах профессора не сказано, что Маглор сошел с ума.Повторить еще раз? Я вообще сторонник той точки зрения, что безумие и эльф несовместимые понятия. Да, в случае Феанаро тоже. Тем более - в случае Маглора. И когда я вижу, как нахватавшиеся умных словей недопсихологи берутся судить о том, безумен ли тот или иной персонаж, меня, знаете ли, так и тянет спросить - а "нормальный" для эльфа - это какой? Я как-то спросил. Знаете, что услышал?
Сядьте, а то вас потом родные от пола не отскребут. Так вот, нормальный - это, мол, "неискаженный". Меня на это месте скручивает. От хохота. Неискаженный квэнди - прекрасная идея. Почти такая же феерическая, как безумный Маглор.
Так может, добродетель - норма для эльфа? А не многовато ли получается исключений для "нормы"? По мне, так чересчур.
Конечно, недопсихолог не мыслит (как хочется поставить тут точку)), как бы он все это пережил и остался с рассудком на короткой ноге - но в качестве серьезного аргумента я это принимать отказываюсь.
• 2. Бродячий Маглор.
Меня откровенно угнетают декадентские страдания Маглора, скитавшегося вечно по Белерианду. Ау, ребятки, Белерианд утонул.
А про Маглора говорится, что он либо бросился в море (по версии Лэйтиан), либо... бросился в море до начала Второй Эпохи (по версии писем профессора).
В любом случае, умер, как, кстати, в Сильмариллионе и сказано. А перед смертью еще и Нолдолантэ сложил.
Так что вечно и одиноко бродящий туда-сюда по пляжу безумец с всклокоченными кудрями и запавшими лихорадочными глазами отменяется. И все остальные лирические подробности отменяются тоже.
Я в курсе, что в Энциклопедии АнК написано другое, но мы тут типа про Толкиена, а не про АнК.
• 3. Маглор-Макаренко.
Итак, что там в тексте насчет Элронда и Элроса? "Маглор пожалел их и воспитал, и впоследствии между ними возникла любовь"? Моя память пока при мне? Вроде на месте.
Продолжаем разговор. Миф гласит что? Что, Элронд и Элрос потому вырасли такими умниками, что Маглор был отъявленный гуманист и вообще чуть ли не Финрод.
Зацитирую, не могу прям удержаться от такой цитаты: "ПОСТУПКАМИ я считаю только передачу короны и воспитание Элронда и Элроса." И правильно! Остальное так, фигня какая-то. Ну, мозг моуд он и поехали)
А текст гласит что? Что Война Гнева шла с 545 по 587 гг. И что Элронд с Элросом родились в 532 г., а в 534 г. попали к Маглору. Я вот лично уверен, что после 13 становление личности как-то не прекращается. Так что Маглор, конечно, вырастил мальчишек, и воспитал - но. Сам он при этом никаким гуманистом отъявленным не был. Не думаю, что нормальное сострадание можно считать признаком блаженности. Даже больше того, после Дориата (Элуред, Элурин - помним такие имена?) Маглор вполне мог провести аналогию, что сострадание его делает еще более понятным.
Вывод? Вуаля - выстраивать образ Маглора в виде кальки с Элронда с добавлением щепотки Маэдроса - суть нелепица.
• 4. Мирный менестрель Маглор (МММ).
А выбьем-ка из-под Маглора мраморный кремовый пьедестал, на который его установили романтичные барышни. Пойдем наверх и перечитаем факты биографии.
Итак, Маглор был воином, участвовал во множестве битв, жил в месте, где орки регулярно пытались прорвать Осаду, да и вообще появлялись частенько. Маглор был дипломатом, поддерживал старшего в его стремлении установить мир с Финголфином, но он же удержался сам и удержал братьев от спасения Майтимо (читай - суицида).
Маглор был верен Клятве, братьям и самому себе. Именно в таком порядке.
А МММ может пустить корни только в мозгах, излишне отягощенных дурью. Стремлением облагородить образ, который в облагораживании нуждается менее всего.
И напоследок, почти шутливо:
• 5. Маглор и лютня.
Ахъ, разъеденные солью руки, прижимающие к себе лютню, на которую падаютслезы сопли..? Не ахъ.
Нигде не говорится о соплях и лютнях, о лютнях с соплями, о соплях в лютнях и тому подобных противоестественных сочетаниях. Нигде нет упоминаний о том, что Маглор страдал хроническим насморком - зато почти постоянно нам рассказывают, что он играл на арфе.
Нет, я не спорю, что он умел играть на лютне. Но я тоже умею есть палочками - и при этом не ем ими постоянно)
А теперь финальный аккорд.
Как бы романтичные поклонникицы блаженного Маглора не старались замять этот факт, он был Канафинвэ Макалаурэ Феанарион.
И Клятву он соблюдал, пусть и без энтузиазма - а у кого, собственно, там этот жгучий энтузиазм именно к исполнению Клятвы имелся? У оскорбленного Тинголом Карантира? Может, у не сумевших утереться обидой, отряхнуться и пойти дальше К&К?
И с Майтимо Маглор в финале согласился. И не надо заливать мне патоку в уши на предмет того, что он был такой фанат самопожертвования, что просто не мог, ну не мог бросить Маэдроса одного. Если вспомнить, что именно говорили друг другу Маглор и Маэдрос, становится понятно, что речь шла о выборе меньшего зла, а не о чем-то другом.
И эльфов он убивал своими руками. А что осознавал, насколько это неправильно - так "делай, что должно" и тдтп. Всем знакомая формула, в общем-то.
Я лично гораздо с большей симпатией отношусь к тому Маглору, о котором писал один широко известный в узких кругах английский профессор, чем к тому блаженному сбалалайкой лютней.
Потому что мне важнее его мужество и сила, а не его лирический (читай - сопливый) типаж. Мужество, через все это пройти - не отступиться! - и мужество не замыкаться в сознании своей абсолютной правоты.
Потому лично я говорю "нет" блаженному Маглору. Потому что мне выдумки дураков малоприятны.
Мне такая "романтизация" - видится оскорбительной, равно как и жалость.
URL записиСкажем "нет" блаженному Маглору
За нашими свинцовыми бедами,
История разведает высший смысл.
А мы того не знали, не ведали -
Мы шли, и в невозможности билась мысль.
Мы бредили горами и звездами,
А за собой оставили только мрак,
Который и растили и создали…
Что ж, если так и будет - да будет так.
©Кеменкири
История разведает высший смысл.
А мы того не знали, не ведали -
Мы шли, и в невозможности билась мысль.
Мы бредили горами и звездами,
А за собой оставили только мрак,
Который и растили и создали…
Что ж, если так и будет - да будет так.
©Кеменкири
Итак, прежде чем говорить "нет" блаженным, разберемся-ка с нормальным. Что у нас там в хронологическом порядке?
- родился
- вырос
- жил в изгнании
- поклялся
- порезал тэлери в Альквалондэ
- ушел в Эндорэ
- порезал орков (до восхода солнца)
- потерял отца
- поддался на уговоры Майтимо
- временно потерял Майтимо
- получил эпистолу от Черного Врага Мира
- не поддался на уговоры Черного Врага Мира
- временно обрел Майтимо
- был с Майтимо в момент передачи венца Феанаро
- уехал в свое княжество
- порезал орков (60 г.)
- порезал орков (310 г. или 402 г.)
- вы не поверите, но порезал орков (455 г.)
- лишился княжества
- переехал к Майтимо
- принял присягу людей из рода Бора
- вы будете смеяться, но порезал орков и за компанию одного поименованного предателя (472 г.)
- потерял княжество Майтимо
- порезал синдар в Дориате
- составил письмо Эльвинг
- порезал эльфов в Гаванях
- взял на воспитание Элронда и Элроса
- не поддался на уговоры Эонвэ
- поддался на уговоры Майтимо
- порезал эльфов в лагере Эонвэ
- временно обрел Сильмарилл
- потерял Майтимо
- потерял Сильмарил в море
- скитался по берегу Белерианда
- сложил Нолдолантэ
- умер
Коль скоро моя память не спит с другим, а я вроде бы был ей весьма симпатичен и сам, то дело было именно так. Если не так, поправьте меня)
Дальше привожу наиболее одиозные мифы. Фактически, "
• 1. Безумный Маглор.
Нигде, повторяю еще раз - нигде, повторяю еще раз, чтобы точно быть понятым правильно - нигде в текстах профессора не сказано, что Маглор сошел с ума.
Сядьте, а то вас потом родные от пола не отскребут. Так вот, нормальный - это, мол, "неискаженный". Меня на это месте скручивает. От хохота. Неискаженный квэнди - прекрасная идея. Почти такая же феерическая, как безумный Маглор.
Так может, добродетель - норма для эльфа? А не многовато ли получается исключений для "нормы"? По мне, так чересчур.
Конечно, недопсихолог не мыслит (как хочется поставить тут точку)), как бы он все это пережил и остался с рассудком на короткой ноге - но в качестве серьезного аргумента я это принимать отказываюсь.
• 2. Бродячий Маглор.
Меня откровенно угнетают декадентские страдания Маглора, скитавшегося вечно по Белерианду. Ау, ребятки, Белерианд утонул.
А про Маглора говорится, что он либо бросился в море (по версии Лэйтиан), либо... бросился в море до начала Второй Эпохи (по версии писем профессора).
В любом случае, умер, как, кстати, в Сильмариллионе и сказано. А перед смертью еще и Нолдолантэ сложил.
Так что вечно и одиноко бродящий туда-сюда по пляжу безумец с всклокоченными кудрями и запавшими лихорадочными глазами отменяется. И все остальные лирические подробности отменяются тоже.
Я в курсе, что в Энциклопедии АнК написано другое, но мы тут типа про Толкиена, а не про АнК.
• 3. Маглор-Макаренко.
Итак, что там в тексте насчет Элронда и Элроса? "Маглор пожалел их и воспитал, и впоследствии между ними возникла любовь"? Моя память пока при мне? Вроде на месте.
Продолжаем разговор. Миф гласит что? Что, Элронд и Элрос потому вырасли такими умниками, что Маглор был отъявленный гуманист и вообще чуть ли не Финрод.
Зацитирую, не могу прям удержаться от такой цитаты: "ПОСТУПКАМИ я считаю только передачу короны и воспитание Элронда и Элроса." И правильно! Остальное так, фигня какая-то. Ну, мозг моуд он и поехали)
А текст гласит что? Что Война Гнева шла с 545 по 587 гг. И что Элронд с Элросом родились в 532 г., а в 534 г. попали к Маглору. Я вот лично уверен, что после 13 становление личности как-то не прекращается. Так что Маглор, конечно, вырастил мальчишек, и воспитал - но. Сам он при этом никаким гуманистом отъявленным не был. Не думаю, что нормальное сострадание можно считать признаком блаженности. Даже больше того, после Дориата (Элуред, Элурин - помним такие имена?) Маглор вполне мог провести аналогию, что сострадание его делает еще более понятным.
Вывод? Вуаля - выстраивать образ Маглора в виде кальки с Элронда с добавлением щепотки Маэдроса - суть нелепица.
• 4. Мирный менестрель Маглор (МММ).
А выбьем-ка из-под Маглора мраморный кремовый пьедестал, на который его установили романтичные барышни. Пойдем наверх и перечитаем факты биографии.
Итак, Маглор был воином, участвовал во множестве битв, жил в месте, где орки регулярно пытались прорвать Осаду, да и вообще появлялись частенько. Маглор был дипломатом, поддерживал старшего в его стремлении установить мир с Финголфином, но он же удержался сам и удержал братьев от спасения Майтимо (читай - суицида).
Маглор был верен Клятве, братьям и самому себе. Именно в таком порядке.
А МММ может пустить корни только в мозгах, излишне отягощенных дурью. Стремлением облагородить образ, который в облагораживании нуждается менее всего.
И напоследок, почти шутливо:
• 5. Маглор и лютня.
Ахъ, разъеденные солью руки, прижимающие к себе лютню, на которую падают
Нигде не говорится о соплях и лютнях, о лютнях с соплями, о соплях в лютнях и тому подобных противоестественных сочетаниях. Нигде нет упоминаний о том, что Маглор страдал хроническим насморком - зато почти постоянно нам рассказывают, что он играл на арфе.
Нет, я не спорю, что он умел играть на лютне. Но я тоже умею есть палочками - и при этом не ем ими постоянно)
А теперь финальный аккорд.
Как бы романтичные поклонни
И Клятву он соблюдал, пусть и без энтузиазма - а у кого, собственно, там этот жгучий энтузиазм именно к исполнению Клятвы имелся? У оскорбленного Тинголом Карантира? Может, у не сумевших утереться обидой, отряхнуться и пойти дальше К&К?
И с Майтимо Маглор в финале согласился. И не надо заливать мне патоку в уши на предмет того, что он был такой фанат самопожертвования, что просто не мог, ну не мог бросить Маэдроса одного. Если вспомнить, что именно говорили друг другу Маглор и Маэдрос, становится понятно, что речь шла о выборе меньшего зла, а не о чем-то другом.
И эльфов он убивал своими руками. А что осознавал, насколько это неправильно - так "делай, что должно" и тдтп. Всем знакомая формула, в общем-то.
Я лично гораздо с большей симпатией отношусь к тому Маглору, о котором писал один широко известный в узких кругах английский профессор, чем к тому блаженному с
Потому что мне важнее его мужество и сила, а не его лирический (читай - сопливый) типаж. Мужество, через все это пройти - не отступиться! - и мужество не замыкаться в сознании своей абсолютной правоты.
Потому лично я говорю "нет" блаженному Маглору. Потому что мне выдумки дураков малоприятны.
Мне такая "романтизация" - видится оскорбительной, равно как и жалость.
Честно говоря, я уже устала от "дивных тихонь". В этот типаж еще так-сяк лезет Ородрет, и то с трудом, но когда "трепетной фиялкой" пытаются сделать Маглора или Финрода, мне хочется послать автора в Сильм на предмет тщательного анализа характера.