[naurtinniell]

Какая зараза посоветовала мне посмотреть ЛоГГ? Нет, я знаю, кто это был, но мне от этого не легче. Давала же себе честное слово никогда не смотреть сериалы, так ведь нет, не удержалась.
Кстати, у меня в ПЧ есть люди, которые это всерьез курят? В избранном бегали посты, точно видела.
Пока посмотрела первый сезон, ну что я могу сказать... Я не великий специалист в политике и стратегии, но, по мне, все очень утрированно и по-детски. Стратегические планы уровня морского боя, дворцовые интриги и того проще. В общем, мультик оно мультик и есть.
Характеры, про которые мне столько и вдохновенно вещали... Не знаю, может, дальше будет интереснее, но пока интересных фигур вижу немного.
О впечатлениях.
Во-первых, я за Рейх, потому что я монархистка, а к республикам отношусь с брезгливой настороженностью, тезисами же о свободе и равенстве сыта по горло. А правительства бездарны и там, и там, причем в Рейхе живут явно не хуже.
Во-вторых, персонажно.
Зигфрид - мой безусловный фаворит. Честный, благородный, преданный и при этом не фанатик. Убили, видимо, для того, чтобы не мешал дальнейшему развитию сюжета)
Райнхард красавчик, а я не люблю красавчиков, но он гений. При этом с мозгами-по-жизни, что для гениев - редкость. Уважаю. Хоть бы его гибель друга притормозила в скатывании по наклонной в борьбе за власть.
Аннерозе... Двойственное отношение. Тихая, милая девушка, которая при этом явно феноменально умна (а вы попробуйте десять лет удерживать при себе кайзера! что, других красавиц не было в Рейхе?). Только все-таки есть вещи, которые делать нельзя, даже ради любимого брата. Нельзя отдавать свою жизнь ради чужой карьеры. Неправильно это.
Оберштайн. Суперкомпьютер как он есть, во всяком случае, внешне. Не думаю, чтобы мог существовать человек без сердца и эмоций вообще, значит, еще проявится все человеческое. Но вообще он явно исповедует принцип "цель оправдывает средства" и по мере сил ищет самые мягкие средства... Но планету нужно было спасать. Да, все заметили, что он закрывает Райнхарда? Кирхайс был ближе к стрелявшему, да, а Райнхарда прикрыл именно Оберштайн. На рефлексе, потому что думать там времени не было.
Ян. Погладить по головке, напоить чаем и выдать подзатыльник, чтобы больше никогда не говорил о политике. Никогда, слышите? Потому что ну ерунду же несет! Я такого Яна лично знаю - умнейший, гениальный даже человек, добрый, верный, легкий в общении... но таким нельзя давать власть, они же идеалисты, а политика - это грязь, грязь и еще раз грязь.
То же относится к этой долбанутой леди, которая Джессика. Хотя меня вообще трясет при словах "права и свободы", так что здесь фактор субъективный. И я не люблю бизнес-вумен.

Comments

[Кин Ри]

naurtinniell, ну, я курю.
А чем вам Джессика-то не угодила? Боролась за мир, героически погибла...

[Girdle of Melian]

смотри дальше. интересно наблюдать )))
и да. Ян вовсе не ерунду несет. очень ясно мыслит.

[Shatris Lerran]

Кстати, у меня в ПЧ есть люди, которые это всерьез курят?

Явно не в единственном числе

[Гэленнар]

По поводу тактики - мой муж выдал следующее определение:
У каждого персонажа есть "пункты гениальности", они их тратят на бой, а когда у какой-то стороны эти пункты заканчиваются, то она проигрывает

[Дикий лесной эльф Лас]

И ты его воскурила? Неужели я единственная, у кого он не пошел от слова совсем? Кстати, у тебя перевод или субтитры? Если нормальный перевод (а не гнусавая одноголоска), дай ссылку, плз?

[Ассиди]

Ты первый арфинг на моей памяти, которому нравится Империя! Обычно они предпочитают Альянс (и мне как-то говорили, что Ян на Финрода похож).

[naurtinniell]

Лэй Чин, А чем вам Джессика-то не угодила? Боролась за мир, героически погибла...
Хм, вероятно, дело в том, что я вообще настороженно отношусь к ярым борцам за идею. За любую идею. А Джессика меня неприятно удивила первым публичным выступлением - я так и не поняла, чего она хотела. Чтобы правительство дружными рядами на фронт ушло? Так не бывает. Мир - оно хорошо, но неужели она не понимала, устраивая митинг, что его могут разогнать оружием? Обязана была понимать, если лезет в политику, что рискует жизнью людей.
Girdle of Melian, Ян строит воздушные замки) Совершенно не представляю себе, как это на практике реализовывать.
Melwyn, да, похоже на правду...
(Совушка), у меня был перевод первых двадцати серий, дальше только субтитры нашла. Могу ссыль на торрент кинуть.
Ассиди, Финрод в сотню раз мудрее Яна. К совести должен прилагаться еще и ум...
А один Ян не делает политический строй оправданным. И вообще, золотые волосы у Райнхарда!

[Дикий лесной эльф Лас]

naurtinniell, о, давай, спасибо)

[Айриэн]

Только все-таки есть вещи, которые делать нельзя, даже ради любимого брата. Нельзя отдавать свою жизнь ради чужой карьеры. Неправильно это.

Да-да-да, надо было гордо отказаться и заработать гробик и веночек себе и всем родным, включая брата. Отказ от дворцовой службы=государственная измена и казнь всей семьи без вариантов. Прекрасный гламурный Рейх.

[naurtinniell]

(Совушка), rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3109466

[Айриэн]

но таким нельзя давать власть, они же идеалисты

А Ян власти а) не хочет, он и военной службы-то не хочет и б) у него власти в принципе нет, она, увы, у Трунихта и компании.

[naurtinniell]

Айриэн, ой, здравствуйте. Не ожидала)
Хм, если оно там так было (я в нюансы не вникала), тогда, во всяком случае, понятны мотивы. В мученики готовы идти не все, и не всегда оно оправдано.
А Ян власти а) не хочет, он и военной службы-то не хочет и б) у него власти в принципе нет, она, увы, у Трунихта и компании.
А у меня претензии не к Яну, а к идеям.

[Айриэн]

naurtinniell, а вы смотрите дальше сериал и гайдены, там будет много доброго про прекрасный гламурный старый Рейх и его порядочки.

[naurtinniell]

Айриэн, ну так я пока все не посмотрю, окончательных выводов делать не буду, это впечатления по мере просмотра.

[Айриэн]

naurtinniell, наличие каких-то идей - не всегда признак отсутствия ума.

жирный спойлер

Безмозглого по вашему мнению Яна военный гений Райнхард не смог победить ни разу за свою и его жизнь.

[naurtinniell]

Айриэн, ум и гениальность в данном случае вещи разные. Ян - гений стратегии и тактики, кто бы спорил, но он наивен в политике. Его политическая программа - ну, та ее часть, которую я пока осознала - наивна и напоминает не то ранний коммунизм, не то болотную оппозицию. Главное, совершенно непонятно, как планируется достичь таких результатов.
Райнхард мне кажется бОльшим реалистом.

[tramarim]

naurtinniell, Простите, а социал-дарвинизм в Рейхе Вас совсем не напрягает? А от взаимоотношений "аристократия-простолюдины" Вы тоже в восторге?
И посмотрите, пожалуйста, в словарике, что такое бизнес-вумен, ладно.

[Айриэн]

tramarim, ну оставь девушку в покое, она еще ни гайденов, ни истории Миттермайера, ни прочих исторических справок небось не видела... )))

[Айриэн]

naurtinniell,

Его политическая программа - ну, та ее часть, которую я пока осознала - наивна и напоминает не то ранний коммунизм, не то болотную оппозицию. Главное, совершенно непонятно, как планируется достичь таких результатов.

А вы до конца досмотреть не пробовали? Там на многие ваши вопросы будут достаточно любопытные и логичные ответы.

[naurtinniell]

оставь девушку в покое, она еще ни гайденов, ни истории Миттермайера, ни прочих исторических справок небось не видела... )))
Угу, пока не видела. Девушка честно написала, что это впечатления по ходу. И да, я в курсе недостатков аристократии, однако это, в общем, регулируется умной властью. Беда в том, что в демократию я настолько не верю, что монархия по-любому лучше.
А вы до конца досмотреть не пробовали? Там на многие ваши вопросы будут достаточно любопытные и логичные ответы.
Вот досмотрю и буду ругаться более обоснованно. Просто сериал ведь не на пустом месте возник, и политические вопросы не новы - так что интересно скорее, как персонажи к ним относятся.

[tramarim]

Айриэн, Девушка уже противоречит самой себе. Или она против того, что мужчины распоряжаются судьбой женщины, (история Аннерозе), или она против "прав и свобод". И у человека весьма странное мнение о монархии, (что с учетом тамошней монархии странно вдвойне). Гламурный Рейх, да.
naurtinniell, прошу прощения что рассуждаю о вас, хозяйке данного дайрика, в третьем лице.

[Айриэн]

naurtinniell, конечно, не на пустом. "Во все времена, в любом мире дела людей всё те же".

[Айриэн]

tramarim, ну, посмотрим, что будет к концу сериала. Хотя к требованию посмотреть в словаре, что такое бизнес-вумен, я присоединюсь. Джессика — общественный деятель, политик, но ни разу не названное.

[naurtinniell]

tramarim, Или она против того, что мужчины распоряжаются судьбой женщины, (история Аннерозе), или она против "прав и свобод".
В истории Аннерозе я против того, как она сама распоряжается своей судьбой. Не считаю, что можно продавать себя ради чужой карьеры, но мне вот объяснили, что дело не только в этом, а в том, что действительно грозила смертельная опасность.
И еще одно: права и свободы - это хорошо, я за, и женщина - тоже человек, безусловно. Но права и свободы бывают очень разными.

А насчет бизнес-вумен - имелся в виду стиль поведения. Вот такая вот "освобожденная женщина" и "комиссарша" - не мое это совсем.

[Айриэн]

naurtinniell, а можно поинтересоваться, есть ли у вас высшее образование и кем вы работаете?
А сама распоряжаться своей судьбой Аннерозе в этих условиях не могла вообще никак. Кроме озвученных факторов — на момент продажи во дворец это пятнадцатилетняя девочка, а совершеннолетие там сильно позже.

[tramarim]

naurtinniell,

В истории Аннерозе я против того, как она сама распоряжается своей судьбой. Не считаю, что можно продавать себя ради чужой карьеры, но мне вот объяснили, что дело не только в этом, а в том, что действительно грозила смертельная опасность

- Вы действительно решили, что Аннерозе САМА так собой распорядилась? (К вопросу о прелестях тамошней монархии).

И еще одно: права и свободы - это хорошо, я за, и женщина - тоже человек, безусловно. Но права и свободы бывают очень разными.

- уточните пожалуйста, какие (по-Вашему мнению) права и свободы были у женщин в Рейхе.

А насчет бизнес-вумен - имелся в виду стиль поведения. Вот такая вот "освобожденная женщина" и "комиссарша" - не мое это совсем.

- Понятно. Вообще-то, к сведению, БИЗНЕСВУМЕН [< англ. business - дело + women - женщина] - деловая женщина, женщина ведущая собственный бизнес, женщина-предприниматель. . (с) Словарь иностранных слов. Вы кажется перепутали слово "комиссарша" и слово "коммерсантка".

[Айриэн]

tramarim, да и комиссарша из Джессики — как из меня маркиза Бенемюнде.

[tramarim]

Айриэн, Бизнес-вумен еще хуже )

[naurtinniell]

Айриэн, а можно поинтересоваться, есть ли у вас высшее образование и кем вы работаете?
Высшее образование в процессе получения - четвертый курс. Программист, работаю по специальности.
tramarim, Вы действительно решили, что Аннерозе САМА так собой распорядилась? (К вопросу о прелестях тамошней монархии).
Вот здесь у меня вопрос к законодательству Рейха. Во-первых, с какого возраста совершеннолетие. Во-вторых, а что бы было, если бы любовницей кайзера она стать отказалась? Формально это не нарушение закона, а кайзер впечатления настолько мстительной сволочи не производит.
Понятно. Вообще-то, к сведению, БИЗНЕСВУМЕН [< англ. business - дело + women - женщина] - деловая женщина, женщина ведущая собственный бизнес, женщина-предприниматель. . (с) Словарь иностранных слов. Вы кажется перепутали слово "комиссарша" и слово "коммерсантка".
Я в курсе. Имелся в виду именно стиль поведения - уверенная в себе, пробивная и - не скажу амбициозная, мне начнут объяснять, что это было от чистого сердца - скажем, "без комплексов" дама. Именно что комиссарша - она мне сильно Искру Полякову ("Завтра была война") напоминает стилем поведения.

[tramarim]

naurtinniell,

Вот здесь у меня вопрос к законодательству Рейха. Во-первых, с какого возраста совершеннолетие. Во-вторых, а что бы было, если бы любовницей кайзера она стать отказалась?

- На эти вопросы выше уже ответила Айриэн,

Формально это не нарушение закона, а кайзер впечатления настолько мстительной сволочи не производит.

- Знаете, абсолютная монархия имеет свои минусы. (К вопросу о формальном "ненарушении закона"). А учитывая, что в Рейхе вообще творили кайзеры, начиная с Рудольфа...

Имелся в виду именно стиль поведения - уверенная в себе, пробивная и - не скажу амбициозная, мне начнут объяснять, что это было от чистого сердца - скажем, "без комплексов" дама.

- Я уже догадалась, что Вы, примерно, имели в виду. Только это не является синонимом бизнесвумен. Это так, на будущее.

Именно что комиссарша - она мне сильно Искру Полякову ("Завтра была война") напоминает стилем поведения.

- Спасибо, я знаю героиней какого произведения является Искра Полякова. ) Надеюсь, Вы хоть ее бизнесвумен не считаете?)))